Volvo Ocean Race 2011-2012

Embruns, albatros et grands horizons
Yoyo
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Message par Yoyo »

L'application stricte des règles c'est bien pour les amateurs, mais "Selon que vous serez puissant ou misérable ..." :roll:

je ne crois pas du tout à un DSQ, je verrais plutot une pénalité de 5 points ce qui serait déjà pas mal.
Holé
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Message par Holé »

Telefonica disqualifié de la manche 4 ca donnerait le classement suivant:
1/ Télé => 127pts
2/ GP4 => 127pts
3/ Camper => 124pts
4/ Puma => 113pts
5/ Abu => 60pts
6/ Sanya => 30pts

Bref, idéal pour les organisateurs pour avoir un suspens complet pour la fin de la compétition.
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Hel
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Message par Hel »

On peut obtenir la même chose avec juste une pénalité en points. Je ne crois pas non plus à la discal et comme Yoyo, je ne pense pas qu'ils en enlèveront autant.
Holé
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Message par Holé »

Helmina a écrit :On peut obtenir la même chose avec juste une pénalité en points.
Pas vraiment car en les disqualifiant , on remonte au classement tous ceux qui étaient derrière les espagnols lors de la manche.
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Hel
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Message par Hel »

Sinon, comme on ne peut pas imaginer que Tele ait chargé une voile supplémentaire en douce après le passage de la jauge, ça doit être facile de plaider la bonne foi et le non signalement des mesureurs. Donc pas de discal mais un savant calcul du temps gagné par Tele, en fonction du temps qu'ils ont porté cette voile et de la météo ? D'où le délai avant le verdict ?....
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Message par Holé »

Ca veut dire quoi le "unstamped" dont parle Read? Si c'est une voile "pirate" jamais validée par la jauge, ça risque d'être compliqué de plaider la bonne foi. Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.

On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?

Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
Yoyo
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Message par Yoyo »

Holé a écrit :Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.
Je crois que le jury de la Volvo n'en a absolument rien à cirer de Lunven.
Holé a écrit :On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?
J'imagine qu'ils l'ont réservée au jury, on en saura sans doute plus lorsque le jury aura diffusé le document qui entérine sa décision
Holé a écrit :Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
Bonne question
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Hel
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Message par Hel »

Holé a écrit :Ca veut dire quoi le "unstamped" dont parle Read? Si c'est une voile "pirate" jamais validée par la jauge, ça risque d'être compliqué de plaider la bonne foi. Quand je pense à Lunven et son thermos, sa bonne foi ne l'a pas empêche de perdre sa transat.

On a jamais eu la version des faits des espagnols sur l'affaire, non?

Comment Groupama c'est rendu compte qu'ils avaient une voile non conforme?
A mon avis il dit unstamped au sens large, genre non conforme au règlement, puisqu'ensuite, il dit que le pb est qu'ils ont deux strom jib.

J'ai vu juste une brève remarque de Tele sur leur site à l'époque, qui disait que naturellement ils avait tout bien, pas de problème.

Groupama s'en est aperçu en les observant. Ils ont dû voir les deux en même temps ! Je crois que c'est à l'occasion d'une vacation qu'ils ont juste confirmé que oui, oui, Tele a bien des voiles non conformes, qu'ils l'avaient vu (et pas qu'eux, je crois) et qu'ils avaient des videos...
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gloups
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Message par gloups »

A mon avis La volvo a besoin des espagnols et a besoin de monde pour leur course surtout le premier.. donc comme pour l'etai de camper, il ne se passera rien...
:)
Dernière modification par gloups le 19 avr. 2012 12:31, modifié 1 fois.
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doublemexpress
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Message par doublemexpress »

gloups a écrit :A mon avis La volvo a besoin des espagnols et ont besoin de monde pour leur course surtout le premier.. donc comme pur l'etait de camper, il ne se passera rien...
:)
Pour une fois, je lis bien le Gloupsien .... et ca ne présage rien de bon ... il a encore du faire appel à sa boule de cristal magique !
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Greg
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Message par Greg »

A lire les questions de Read, j'ai l'impression que Telefonica a utilisé 5.2.2 (d) pour prendre à bord une "headsail" (foc ou génois) de plus que ce qui est autorisé par 5.2.2 (b). (voir l'Avis de Course)

Ils auraient classifié un foc en trinquette pour courir la leg 4, mais cette voile n'aurait pas été déclarée en trinquette au moment de la jauge des voiles (art 11.5.2 de la Regle de Classe)
Yoyo
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Message par Yoyo »

Loic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !
Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arranger :roll: .
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gloups
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Message par gloups »

Yoyo a écrit :
Loic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !
Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arranger :roll: .
Ca confirme en effet ce que je s'écrivais.. Dommage pour les francais.. Mais de totue facon il n'ai pas prevu que groupama gagne.. Vous verrez.. J'ai comme l'impression que cette volvo est comme un match de catch, un beau spectacle mais oui les jeux sont fait d'avance.... Avec un beau scenario..
:)
Popov
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Message par Popov »

The International Jury has dismissed the protest over @teamtelefonica sails in leg 4.
Ben voilà... z'ont pas trichés...
Yoyo
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Message par Yoyo »

D'après le jury, Telefonica a interprété la NOR d'une manière différente de celle décrite dans le document de clarification, le jury estime que l'interprétation de Telefonica est acceptable et que la clarification ne peut pas être appliquée de manière rétroactive.

allez, zou ! circulez y'a rien à voir.
Dernière modification par Yoyo le 19 avr. 2012 17:43, modifié 1 fois.
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Hel
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Message par Hel »

La notice

En résumé, c'est de notre faute, pas la sienne.
Dernière modification par Hel le 19 avr. 2012 18:10, modifié 2 fois.
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Message par Hel »

gloups a écrit :
Yoyo a écrit :
Loic Le Bras a écrit :D’après un membre éminent de Team New Zealand rencontré à Naples, les Espagnols n’écoperont d’aucune pénalité. Ou alors de 1 ou 2 points, ce qui serait dérisoire eu égard à l’infraction commise. Pourquoi ? Pour des raisons politiques ! D’après lui, la Volvo Ocean Race, installée en Espagne, souhaiterait ardemment la victoire finale de Telefonica. On verra si la sanction lui donne raison… ou pas !
Loic Le Bras confirme un peu ce que je pressentais dans un message précédent : le respect des règles c'est bon pour le sport amateur, mais quand il y a de tels enjeux économiques y'a toujours moyen de s'arranger :roll: .
Ca confirme en effet ce que je s'écrivais.. Dommage pour les francais.. Mais de totue facon il n'ai pas prevu que groupama gagne.. Vous verrez.. J'ai comme l'impression que cette volvo est comme un match de catch, un beau spectacle mais oui les jeux sont fait d'avance.... Avec un beau scenario..
:)
Mais l'éminent membre de TNZ exagère. Il a aussi été favorisé par l'organisation avec son étai !
Yoyo
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Message par Yoyo »

Autrement dit, le Chief Mesurer est trop c... pour savoir que les règles édictées ne sont pas rétroactives et que l'interpretation publiée le 16 mars ne s'applique pas à une course qui s'est terminée le 11 mars !? :shock:
Popov
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Message par Popov »

Tout ça pour ça j'ai envie de dire...
Conclusion: les espagnols ont profité de l’ambiguïté du texte. D'une certaine manière c'est bien joué de leur part.
Ce n'est pas une faute volontaire ou pas qu'ils ont commise. C'est une interprétation valable de la règle (avant la mise au point) vu qu'ils profitent d'une anfractuosité dans le règlement.
Pour moi y a rien de scandaleux: fallait faire pareil et avoir un spécialiste de la sémantique dans le team jauge.
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PAC
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Message par PAC »

Moi je suis juste curieux de voir ce que ca va donner quand il va y avoir une réclamation contre GPA :roll:
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