36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Ben non pas tout le monde....bis
on est des vieux
mais imagine que tu montres un duel de 12 M JI a un mec de 20 ans qui a connu le planche a voile
le kite ,le kite a foil et qui rêve de se payer un cata a foils.......... il va s'endormir au bout de 3 min
et tout commence par le rêve......
ado ,j'habitai avec mon frère dans la même chambre Dans l'appart mon père avait affiché des photos de Snipe ,Lacustre et 5M JI
sur lequel il avait navigué
j'ai commencé a parler de construire un dériveur avec mon frère
et en 1967 j'ai complétement flashé sur le Tornado
et mon frère a flashé sur les "classiques "
il y avait son mur avec les posters de Columbia ,Enterprise,Constellation...
et mon mur avec les photos de Tornado et autres muticoques
et j 'ai contruit mon premier Moth , le Tornado est venu plus tard puis mon trimaran Kelsall
Mais la petite graine était la en 67
Alors moins de contenir la jeunesse dans une capsule temporelle ,les duels a 8,43 noeuds ca ne fait rêver que les vieux
Y a t il une voie entre Columbia et les AC 75 pour des monocoques rapides archimédiens?? bien sûr mais ce n 'est pas celle qui
a été choisie..
on est des vieux
mais imagine que tu montres un duel de 12 M JI a un mec de 20 ans qui a connu le planche a voile
le kite ,le kite a foil et qui rêve de se payer un cata a foils.......... il va s'endormir au bout de 3 min
et tout commence par le rêve......
ado ,j'habitai avec mon frère dans la même chambre Dans l'appart mon père avait affiché des photos de Snipe ,Lacustre et 5M JI
sur lequel il avait navigué
j'ai commencé a parler de construire un dériveur avec mon frère
et en 1967 j'ai complétement flashé sur le Tornado
et mon frère a flashé sur les "classiques "
il y avait son mur avec les posters de Columbia ,Enterprise,Constellation...
et mon mur avec les photos de Tornado et autres muticoques
et j 'ai contruit mon premier Moth , le Tornado est venu plus tard puis mon trimaran Kelsall
Mais la petite graine était la en 67
Alors moins de contenir la jeunesse dans une capsule temporelle ,les duels a 8,43 noeuds ca ne fait rêver que les vieux
Y a t il une voie entre Columbia et les AC 75 pour des monocoques rapides archimédiens?? bien sûr mais ce n 'est pas celle qui
a été choisie..
- gloups
- Stratifieur/Ponceur
- Messages : 6754
- Inscription : 15 déc. 2005 18:17
- Localisation : Ici et ailleurs
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
D'accord moi aussi j'ai preferer le hoby cat au vaurien.. Mais pour moi l'america cup c'est le JO du match racing des virement de bord, au corps a corps.
Or avec des bateau quivont vite qui ne font que du largue, ben la notion de duelben elle est a l'eau..
meme avec un cata, va faire des duel de virement de bord au pres..
Avec ton raisonnement ou un sport doit etre rapide et epoustouflant. Ben il y en a beaucoup qui devrais disparaitre..
Mais c'est peut etre ca, finalement le basket on devrais faire juste un concours de tir franc, le foot que des penot.. Et pour le tennis on devrais le faire a 30 point gagant. on supprime les set..
Pour moi un duel de cata ou de monocoques c'est pas pareil et je pense que l'on peut avoir des bateau qui avance portant mais qui permet de beau duel au pres...
Apres en effet c'est vrai de nos jour tout doit aller vite vite encore plus vite, car on a plus le temps.

Or avec des bateau quivont vite qui ne font que du largue, ben la notion de duelben elle est a l'eau..
meme avec un cata, va faire des duel de virement de bord au pres..
Avec ton raisonnement ou un sport doit etre rapide et epoustouflant. Ben il y en a beaucoup qui devrais disparaitre..
Mais c'est peut etre ca, finalement le basket on devrais faire juste un concours de tir franc, le foot que des penot.. Et pour le tennis on devrais le faire a 30 point gagant. on supprime les set..
Pour moi un duel de cata ou de monocoques c'est pas pareil et je pense que l'on peut avoir des bateau qui avance portant mais qui permet de beau duel au pres...
Apres en effet c'est vrai de nos jour tout doit aller vite vite encore plus vite, car on a plus le temps.

- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Tout est dit .....pour toi ....pour ta jeunesse!!!!!!gloups a écrit : Mais pour moi l'america cup c'est le JO du match racing des virement de bord, au corps a corps.
mais au début L'America était une course de vitesse
il n y pas de véritables Coupe de L'America et d' autres Coupes moins glorieuses
Il y a LA COUPE DE L'AMERICA avec ses folies ,ses démesures,ses héros ,ses tribunaux
Et son évolution !!!!!
Et on est bel et bien en 2019 a ma montre....

- gloups
- Stratifieur/Ponceur
- Messages : 6754
- Inscription : 15 déc. 2005 18:17
- Localisation : Ici et ailleurs
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Pour moi la vitesse c est pour un tour du monde ou pour faire du spectacle.. pour l america il faut de ka démesure du combat et du sang... la on A la demesure du sang peut etre mais pas de duel...


- gattaca
- Barreur
- Messages : 2046
- Inscription : 30 déc. 2010 13:26
- Localisation : Somewhere between the sea and the sky
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Quand meme, les 2 derniers duels entres NZ et US ont ete passionnant non? Meme pour des vieux.
Un ecart de 0.5 kt sur un bateau a 8 kt est beauxoup plus penalisant que 1 a 40. Mais c'est moins net. C'est ce qu'a montre la solitaire du figaro cette annee par exemple et qui a ete tres tactique...
Un ecart de 0.5 kt sur un bateau a 8 kt est beauxoup plus penalisant que 1 a 40. Mais c'est moins net. C'est ce qu'a montre la solitaire du figaro cette annee par exemple et qui a ete tres tactique...
- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Les partisans des circling genre chat qui se mord la queue ont prédit que les courses en multis seraient ennuyeuses et fades
Bruno Troublé s 'est ridiculisé en prédisant que dans le duel Elisson -Bertarelli a Valence les bateaux se perdrait de vue ( si ,il l'a dit )
Finalement les dernières coupes ont étés beaucoup plus sportives et passionnantes que ces prédictions passéistes
Mais ils ne le reconnaîtrons jamais vu que dans le fond ce qu ils déploraient ce n est pas l'éventuel disparition d'une certaine forme
de compétition mais la disparition des monocoques lourds et archimédiens
D 'ou l 'inutilité de débattre de la valeur d'un régate avec des bateaux rapides , ca ne le feras jamais .......
Bruno Troublé s 'est ridiculisé en prédisant que dans le duel Elisson -Bertarelli a Valence les bateaux se perdrait de vue ( si ,il l'a dit )
Finalement les dernières coupes ont étés beaucoup plus sportives et passionnantes que ces prédictions passéistes
Mais ils ne le reconnaîtrons jamais vu que dans le fond ce qu ils déploraient ce n est pas l'éventuel disparition d'une certaine forme
de compétition mais la disparition des monocoques lourds et archimédiens
D 'ou l 'inutilité de débattre de la valeur d'un régate avec des bateaux rapides , ca ne le feras jamais .......
- gloups
- Stratifieur/Ponceur
- Messages : 6754
- Inscription : 15 déc. 2005 18:17
- Localisation : Ici et ailleurs
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
pour moi St Francisco à ete la dernirer belle coupe avec tout... de la demesure du combat et du sang ... trop surement..
La on va voir, mais avec leur nouveau bateau hybrid, que va t'il se passer quand il n'y aura pas assez de vent pour vole ou trop.. Et surtout qu'elle comportement quand il est a plat...
Mais bon finalement lorsque l'on voit l'évolution de la lvoile au large Imoca ou mini, on se dit que pour une fois on se demande qui a ete le premier novateur...
Apres je me demande si il n'aurait pas du alléger les foils et remettre une quille... L'usine a gaz pour relever le foil aurait ete moins gourmant en énergie et le foil moins complique a fabriqué...

La on va voir, mais avec leur nouveau bateau hybrid, que va t'il se passer quand il n'y aura pas assez de vent pour vole ou trop.. Et surtout qu'elle comportement quand il est a plat...
Mais bon finalement lorsque l'on voit l'évolution de la lvoile au large Imoca ou mini, on se dit que pour une fois on se demande qui a ete le premier novateur...
Apres je me demande si il n'aurait pas du alléger les foils et remettre une quille... L'usine a gaz pour relever le foil aurait ete moins gourmant en énergie et le foil moins complique a fabriqué...

- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
A ton âge tu devrais avoir la sagesse de prendre le monde tel qu il est et pas imaginé tout le temps ce qui'il aurait pu être si ??????
Et je pense qu il n y aura pas de régates si les bateaux ne peuvent pas voler ce qui réponds a une de tes questions
Quand au premier novateur ......c 'est un questionnement bien franco francais !!!!!
tout dépends ou on mets le curseur ...
le premier foil???
le premier bateau a voler ???
le premier bateau océanique a voler ???
si on se contente de la presse francaise ,Tabarly a tout inventer ,c 'est rassurant hein ??
quand on ouvre un livre anglais sur le sujet c'est pas tout a fait la même chose
))
au temps des AC 90 j'avais l'habitude de dire que si tout l'argent dépensé pour passer de 9,65 noeuds a 9,80 noeuds était consacré
a un foiler dans l America Cup ,le 100 km/h serait vite enfoncé.....j étais pas loin de la vérité
et je crois que l'on peut laisser aux NZ le fait d'avoir fait entrer le foil dans la voile de grand public
Et je pense qu il n y aura pas de régates si les bateaux ne peuvent pas voler ce qui réponds a une de tes questions
Quand au premier novateur ......c 'est un questionnement bien franco francais !!!!!
tout dépends ou on mets le curseur ...
le premier foil???
le premier bateau a voler ???
le premier bateau océanique a voler ???
si on se contente de la presse francaise ,Tabarly a tout inventer ,c 'est rassurant hein ??
quand on ouvre un livre anglais sur le sujet c'est pas tout a fait la même chose

au temps des AC 90 j'avais l'habitude de dire que si tout l'argent dépensé pour passer de 9,65 noeuds a 9,80 noeuds était consacré
a un foiler dans l America Cup ,le 100 km/h serait vite enfoncé.....j étais pas loin de la vérité
et je crois que l'on peut laisser aux NZ le fait d'avoir fait entrer le foil dans la voile de grand public
-
- Grand Maître des concours de pronos
- Messages : 1069
- Inscription : 09 févr. 2010 18:57
- Localisation : Marseille
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Il avait pas tord cependant vu les écarts... (15 min, puis 5 min sur deux heures de régates)leloublan a écrit :
Bruno Troublé s 'est ridiculisé en prédisant que dans le duel Elisson -Bertarelli a Valence les bateaux se perdrait de vue ( si ,il l'a dit )
Plus sportives oui, mais plus passionantes? De mon point de vue c'est tout aussi passionnant (voir plus) au vu du dynamisme du forum c'est pas certain...leloublan a écrit :
Finalement les dernières coupes ont étés beaucoup plus sportives et passionnantes que ces prédictions passéistes
Pour beaucoup (plutôt parmi les anglophones et dans la haute société "bourgeoise" de la voile) ce qui a plus d'une coque n'est plus vraiment un bateau. Ou trop déconnecté de "leur" réalité.leloublan a écrit :
Mais ils ne le reconnaîtrons jamais vu que dans le fond ce qu ils déploraient ce n est pas l'éventuel disparition d'une certaine forme
de compétition mais la disparition des monocoques lourds et archimédiens.
Bref je suis d'accord avec ta vision des choses. Je plussoie d'autant plus que je régate essentiellement sur des trucs en bois qui vont à maximum 6 nds et qui ont du mal à remonter au vent... mais sans pour autant que je me sente étranger à tout autre chose qui flotte ou qui vole à 45 nds et qui doit arriver en premier.
- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Il avait pas tord cependant vu les écarts... (15 min, puis 5 min sur deux heures de régates)Popov a écrit :leloublan a écrit :
Bruno Troublé s 'est ridiculisé en prédisant que dans le duel Elisson -Bertarelli a Valence les bateaux se perdrait de vue ( si ,il l'a dit )
L'art du verre a moitié vide ou plein
bon je me lance pas dans un calcul de hauteur de mât ,de rotondité de la terre de milles parcouru ,a quelle vitesse moyenne et de densité de la brume
mais 15 min c est pas encore de quoi figurer au générique de "Perdu de vue"
Pour le reste on est assez raccord ,de quoi débattre sans fin au coin du bar quoi....
- Tiketitan
- Barreur
- Messages : 4756
- Inscription : 16 déc. 2005 17:47
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Le foil se démocratise, une bonne majorité des bateaux de course s'y mettent (IMOCA, minis, ultimes, l'ex Groupama 70/Ericsson vient d'en être pourvu), si ceux qui organisent la coupe, que ce soit Ellisson ou ETNZ passent à côté de ça, ça risque d'être compliqué de fédérer autour de l'événement.
Le choix du bateau est discutable, effectivement on a encore plus une usine à gaz qu'avec un multi plus petit. Mais globalement ça reste fédérateur de voir de gros ou plus petits bateaux voler. J'ai été assez surpris de voir autant de monde à Marseille pour suivre les régates en F50.
Le choix du bateau est discutable, effectivement on a encore plus une usine à gaz qu'avec un multi plus petit. Mais globalement ça reste fédérateur de voir de gros ou plus petits bateaux voler. J'ai été assez surpris de voir autant de monde à Marseille pour suivre les régates en F50.
- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
- Tiketitan
- Barreur
- Messages : 4756
- Inscription : 16 déc. 2005 17:47
-
- Barreur
- Messages : 2692
- Inscription : 23 févr. 2006 13:49
- Localisation : Paris (CNBPP)
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
On n'a pas encore d'image convaincante de la brique à peine profilée d'Inéos ?
Mis à part quelque one tonner truffés de bosses, je ne ma souviens pas avoir vu un bateau aussi laid pour un tel prix.
Mis à part quelque one tonner truffés de bosses, je ne ma souviens pas avoir vu un bateau aussi laid pour un tel prix.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
-
- Grand Maître des concours de pronos
- Messages : 1069
- Inscription : 09 févr. 2010 18:57
- Localisation : Marseille
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Si mais.... vu de loin il est moins moche:


- gloups
- Stratifieur/Ponceur
- Messages : 6754
- Inscription : 15 déc. 2005 18:17
- Localisation : Ici et ailleurs
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
oui mais la il y a le zodiac qui cache le bec de canard


- gattaca
- Barreur
- Messages : 2046
- Inscription : 30 déc. 2010 13:26
- Localisation : Somewhere between the sea and the sky
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
C'est quelle volerait la brique:
- gloups
- Stratifieur/Ponceur
- Messages : 6754
- Inscription : 15 déc. 2005 18:17
- Localisation : Ici et ailleurs
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Elle vole mais ne vire pas
pour l'instant...
Mais comme ca on sait qu'elle n'enfourne pas





- leloublan
- Barreur
- Messages : 3443
- Inscription : 23 nov. 2007 12:10
Re: 36e - le nouveau bateau : le "carpolapin"
Le look Donald Duck est hyper tendance et fait des adeptes
https://youtu.be/3gmqUAFEEWY
https://youtu.be/3gmqUAFEEWY