Le conflit entre Oracle et Alinghi

leloublan · Message par **leloublan** » 22 janv. 2010 17:43

D accord alors je ne comprends pas pourquoi EB a menace de denoncer certains elements de USA 17 .........
L action de BOR peut elle etre retiree????
Les menaces d EB servaient a quoi?????

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 17:47

C'est bête, j'ai beau scruter à la loupe, je n'arrive pas à bien voir sous les mains !

leloublan · Message par **leloublan** » 22 janv. 2010 17:50

Ben c est peut etre que y as rien

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 17:53

leloublan a écrit :D accord alors je ne comprends pas pourquoi EB a menace de denoncer certains elements de USA 17 .........
L action de BOR peut elle etre retiree????
Les menaces d EB servaient a quoi?????

C'est marqué chez Alinghi : pour signifier, si on va par là, regardez, nous aussi on pourrait prouver qu'USA n'est pas Deed compliant. Et tout ça ce n'est pas l'esprit du Deed, et c'est vraiment pô friendly de la part de GGYC !...

leloublan · Message par **leloublan** » 22 janv. 2010 17:57

Helmina a écrit :
leloublan a écrit :D accord alors je ne comprends pas pourquoi EB a menace de denoncer certains elements de USA 17 .........
L action de BOR peut elle etre retiree????
Les menaces d EB servaient a quoi?????
C'est marqué chez Alinghi : pour signifier, si on va par là, regardez, nous aussi on pourrait prouver qu'USA n'est pas Deed compliant. Et tout ça ce n'est pas l'esprit du Deed, et c'est vraiment pô friendly de la part de GGYC !...

du coup je comprends plus rien
ils (BOR) y ont ete ou pas Shirley vas cracher le morceau ou pas????

je dois retirer ce que j ai dis ou pas

Tampico · Message par **Tampico** » 22 janv. 2010 17:59

leloublan a écrit :D accord alors je ne comprends pas pourquoi EB a menace de denoncer certains elements de USA 17 .........
L action de BOR peut elle etre retiree????
Les menaces d EB servaient a quoi?????

Comme je l'ai dit ici ou ailleurs, étant donné que GGYC envisageait depuis longtemps de soulever le CIC, il est probable qu'il a pris ses précautions pour ne pas être l'arroseur arrosé. Mais un des meilleurs modes de défense étant l'attaque, il est normal que EB réponde : "OK, mes voiles viennent du Nevada, mais vos plans, votre carbone, votre diésel, vos winches, ils viennent d’où ?»
Bien sûr GGYC peut arrêter la procédure à tout moment ; ce n’est pas comme dans l’affaire Polanski : aucun procureur ne viendra poursuivre !

leloublan · Message par **leloublan** » 22 janv. 2010 18:01

Alors c est a BOR de decider si il continue l action ??????et on attends sur eux?

de toute facon on leur rends POLANSKI que si ils perdent la Coupe

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 18:01

Bon, tu me lis toutes la doc, tu compulses les dossiers, tu collationnes les dates, tu fais tes annotations et on te notera après ! Et... fais attention, je ne sais pas si tu n'auras pas à la réciter par coeur, on verra !

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 18:04

leloublan a écrit :de toute facon on leur rends POLANSKI que si ils perdent la Coupe

leloublan · Message par **leloublan** » 22 janv. 2010 18:05

Si j ai bien tout compris ,et je rame ,pour le moment on est toujours dans le bluff et quand Shirley auras dis quelque chose on seras dans la m.........

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 18:12

leloublan a écrit :Si j ai bien tout compris ,et je rame ,pour le moment on est toujours dans le bluff et quand Shirley auras dis quelque chose on seras dans la m.........

Et bien si l'on en croit leurs bafouilles, tout le monde à écrit à Shirley. Après... ???...

CIOTADEN · Message par **CIOTADEN** » 22 janv. 2010 18:17

pour ceux qui veulent pas se taper tout le texte voici un condensé (au ton un peu moqueur/biaisé mais pas trop loin de la realité je pense)

de BalticBandy sur SA

Code : Tout sélectionner

It breaks down into 4 sections

The GGYC Complaint is unfair
3DL sails have been used by BOTH sides in previous AC regattaes And they aren't Constructed in Minden
GGYC's Wing Mast isn't a sail so it can't be used
You should just let us race


#1 further breaks down into

They can't offer to give us more time to build new sails because the Court ordered us to race on Feb 8 
They didn't tell us soon enough that our sails were not CiC compliant
They can't do this as part of enforcing the original DoG because this is a NEW DoG violation
You should let us race

#2 breaks down into 

Previous ACs have allowed both sides to use 3DLs
3DLs were invented outside the USA
the shape of the sails is controlled by the 3 seams we use to join them and Minden just gives us "panels".
Joining and Finishing is really "constructing

#3 breaks down into
GGYC says sails have to be part of the boat and sails are soft
The wing is not soft so it must not be a sail so it can't be on the boat
GGYC didn't properly tell us what kind of boat we were racing against
The Original America's challenge race in Britain was done with British sails
A bunch of other AC challengers used MATERIALS from other countries

#4 breaks down into

The court says we have to race on Feb 8, so you have to let us race regardless of whether our sails are legal
This is a NEW violation of the Deed Of Gift rather than the eariler violation were were convicted of, so GGYC has to start a whole new lawsuit rather than just saying we still are violating the DoG
Did we mention they didn't tell us they were going to do this in time?
Did we mention you should just let us race?

malheureusement je n'ai pas le même de BOR

Yoyo · Message par **Yoyo** » 22 janv. 2010 18:20

Helmina a écrit :Et bien si l'on en croit leurs bafouilles, tout le monde à écrit à Shirley. Après... ???...

Après, Shirley dit "No".

Désolé

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 18:35

Yoyo a écrit :
Helmina a écrit :Et bien si l'on en croit leurs bafouilles, tout le monde à écrit à Shirley. Après... ???...
Après, Shirley dit "No".

Désolé

Ah mais c'est vrai que tu ne la connais pas encore toi ! Au début on ne l'aimait pas (nulle en voile !) et puis... après... finalement elle nous a bien plu à remettre tout ce petit monde au pas !

La grosse question c'est, est-ce que Shirley va "ruler" ou non !? (Je veux dire "ruler" ou dire qu'elle ne "rule" pas!).

Et sinon, est-ce qu'il y en a qui pensent que la machine juridique pourrait s'arrêter avant et un MC arriver en force ? Enfin, à part Seis, qui de toute façon exprime qu'on va "ruler" pour la 34 (et la 35, la 36, la 37, etc...), mais pour la 33 ? C'est une vrai question ?!

Tampico · Message par **Tampico** » 22 janv. 2010 18:58

Helmina a écrit : La grosse question c'est, est-ce que Shirley va "ruler" ou non !? (Je veux dire "ruler" ou dire qu'elle ne "rule" pas!).

Je ne sais pas aux USA, mais en France un juge DOIT juger, sauf s'il se déclare incompétent (mais dans notre cas c'est impossible).
Donc je pene que Shirley va "ruler", mais peut-être voudra-t-elle consulter des experts avant, ce qui peut nous amener après le 08/02/10!

Il y a des risques que ça se termine comme la "Mercury Bay" et que l'on ne connaise le vainqueur que dans 6 mois !

CIOTADEN · Message par **CIOTADEN** » 22 janv. 2010 19:05

Code : Tout sélectionner

sauf s'il se déclare incompétent (mais dans notre cas c'est impossible).

Apparement SNG a un argument sur la forme : c'est une nouvelle demande donc il fallait faire une nouvelle procédure qui d'après ce que l'on peut lire ailleurs pourrait peut être avoir des chances (mineures) de passer.

Enfin j'en sais rien du tout mais si t'as des infos je suis preneur.

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 19:06

Demain on aura sans doute l'analyse de Cory : http://sailingscuttlebutt.com/news/07/cf/

seis · Message par **seis** » 22 janv. 2010 19:08

Je crois pas.
La Juge peut consulter ses Experts quand elle veut. Et elle a écrit que TOUTES les questions de règles étaient dejà sûr sa table, et qu'elle ne permettre plus de jeux avec ça. C'est écrit dans le dernier jugement. Il semble logique qu'elle a avancé déjà ses travaux avec le Panel d'Experts.
À la fin, c'est pas trop compliqué. Plutôt simple.

La seule possiblité que j'arrive à cogiter pour sauver la AC 33 est que la Juge oblige les suisses presents à la Cour à accepter toutes ses règles ou bien être tout de suite condammès pour "mépris de la Cour" et envoyés en prison....
C'est pas Ernesto qui va être devant la Cour, c'est la SNG. C'est la seule possiblité que je vois d'avoir une AC 33 avec plus d'un bateau en régate. Les suisses de la SNG présents à la Cour peuvent dire aprés: - Nous n'avions aucun autre chemin. Pardonne-nous Ernesto! Et le Roi va les pardonner.

Gros · Message par **Gros** » 22 janv. 2010 19:10

Helmina a écrit :
Yoyo a écrit :
Helmina a écrit :Et bien si l'on en croit leurs bafouilles, tout le monde à écrit à Shirley. Après... ???...
Après, Shirley dit "No".

Désolé
Ah mais c'est vrai que tu ne la connais pas encore toi ! Au début on ne l'aimait pas (nulle en voile !) et puis... après... finalement elle nous a bien plu à remettre tout ce petit monde au pas !

La grosse question c'est, est-ce que Shirley va "ruler" ou non !? (Je veux dire "ruler" ou dire qu'elle ne "rule" pas!).

Et sinon, est-ce qu'il y en a qui pensent que la machine juridique pourrait s'arrêter avant et un MC arriver en force ? Enfin, à part Seis, qui de toute façon exprime qu'on va "ruler" pour la 34 (et la 35, la 36, la 37, etc...), mais pour la 33 ? C'est une vrai question ?!

Ce sont eux que tu n'as pas reconnus.

Message par **Hel** » 22 janv. 2010 19:14

Gros a écrit :
Helmina a écrit :
Yoyo a écrit :
Helmina a écrit :Et bien si l'on en croit leurs bafouilles, tout le monde à écrit à Shirley. Après... ???...
Après, Shirley dit "No".

Désolé
Ah mais c'est vrai que tu ne la connais pas encore toi ! Au début on ne l'aimait pas (nulle en voile !) et puis... après... finalement elle nous a bien plu à remettre tout ce petit monde au pas !

La grosse question c'est, est-ce que Shirley va "ruler" ou non !? (Je veux dire "ruler" ou dire qu'elle ne "rule" pas!).

Et sinon, est-ce qu'il y en a qui pensent que la machine juridique pourrait s'arrêter avant et un MC arriver en force ? Enfin, à part Seis, qui de toute façon exprime qu'on va "ruler" pour la 34 (et la 35, la 36, la 37, etc...), mais pour la 33 ? C'est une vrai question ?!
Ce sont eux que tu n'as pas reconnus.

Et Dino c'est lequel alors ? Oh je sais !

Je sais, je sais, je SEIS !!!!

Hé :

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Rulons, rulons !