La prochaine en 2009 ?

[FRA3700]

La cup n'aura pas lieu en 2009. cf site ACM.

[Hel]

Et la réaction du GGYC... (vue sur valenciasailing)

The Golden Gate Yacht Club (GGYC) said today the decision to postpone the next America’s Cup by Alinghi was unfortunate and unnecessary.

“There have been many opportunities to resolve the new protocol without taking this step,” Tom Ehman, the Club’s spokesman said.

He said the offer made last week by three challengers and GGYC addressed everyone’s concerns and would have enabled the event to go ahead as planned.

The club hopes it will still be possible for the event to be held in Valencia on schedule or without too great a delay.

[ceanote]

redistribution des cartes, on va en faire des post avant de voir une régate, à moins nouveau "rebondissement" à NY, les voies de la cup sont impénétrables

[Minahouet]

La décision de ACM ne peut être remise en cause,

par exemple par un Bertarelli motivé si le besoin s'en faisait sentir après d'émouvantes réconciliations avec Ellison...

[Minahouet]

Si cela se confirme pour le retardement de la cup en 2010, 2011, cela relance la possibilité de voir des multicoques sur l'eau et expliquerait toutes les tractations de Oracle et Alinghi avec les archi, skippers et chantiers spécialisés dans les multis ( français en grande majorité ) : que vaut la jauge AC90 maintenant? pas lourd dans la balance...
A moins que...


On dirait les derniers épisodes des séries américaines, il se passe toujours un truc de fou dans le dernier épisode pour relancer la saison suivante...

To be continued ...

[pain de sucre]

Je pense que le multicoque est plutot pour la coupe en 2008 entre Oracle et Alinghi...

[Yoyo]

Et partant de là, si Oracle bat Alinghi en multicoque, que devient la coupe 2010 ?

[Sandetie]

Un bon mot de Sir Keith Mills (Team Origin) résume bien la situation :
"on pourra juste conclure que la cupidité de l'un n'a d'égal que le caractère belliqueux de l'autre".
= 1 partout balle au centre !!...

[Dam]

Je pense que le multicoque est plutot pour la coupe en 2008 entre Oracle et Alinghi...

Comment ça se crée se genre de duel, n'importe qui peut défier le defender en duel à n'importe comment?
Et si TNZ défie Alignhi au même moment que Oracle pour un duel en cata en 2008, que doit faire Alinghi? Il répond "Chacun son tour" ou il répond "Welcome"?

[Yoyo]

oui, c'est chacun son tour, c'est le premier défi valide qui compte.

Etant donné qu'on ne connait pas à l'avance le resultat du prochain défi par contre il me semble que c'est un non sens d'enregistrer un 2e défi avant que le premier ne se soit déroulé. D'ailleurs c'est pour ça qu'à chaque fois le nouveau COR ne présente son défi qu'apres la dernière course de la finale.

[Sandetie]

Ok, mais ne peut on pas envisager qu'un autre challenger, favorable à une AC en multi, parte en campagne et demande l'organisation de selections avec Oracle ?...
S'il est fidèle à sa logique je vois pas comment Oracle pourrait ne pas accepter ce challenge.

[Yoyo]

ah si, ça c'est tout à fait possible, cela dépend du protocole signé entre le challenger of record et le defender

[Hel]

Tentons une petite anayse

D'après valenciasailing qui a discuté avec Ehman hier soir.

According to Ehman, "like all challengers we still support a conventional America's Cup race in monohulls in Valencia in 2009, and we will keep working towards that. It has never been our preference to race in mutihulls in 2008".

Et même s'il y a "ratissage" de designers spécialisés en multi, pour garantir les arrières, Oracle le martèle depuis un bon moment. D'ailleurs, nous savons bien que la question n'est pas là !

1) On peut penser que si les négociations sont arrivées à un point de non retour, le passage par une autorité indépendante était devenu indispensable, la décision du juge quelle qu'elle soit, "libérant" les parties en les "autorisant" à négocier de nouveau.

2) D'une part, si Oracle perd, on peut imaginer qu'il reprenne sa place dans la négociation dans laquelle il peut re-rentrer sans déchoir, puisque la décision ne vient pas d'Alinghi, mais d'un tiers ayant autorité. Si sa volonté est bien telle qu'il l'exprime, avant de faire appel il vérifiera ce qui est possible à ce sujet et on peut également imaginer qu'Alinghi pour les mêmes raisons (et bien d'autres) le laissera reprendre cette place. Ensuite les bases de la dernière "proposition" renégociées et aménagées avec tous les challengers en fonction des nouvelles circonstances ont toutes les chances de passer dans ce" nouveau cadre de travail" dont parle ACM.
3) D'autre part, Alinghi dit que s'il perd, il acceptera le défi en multicoque d'Oracle. Mais qui dit qu'Oracle maintiendra ce défi, s'il gagne? Qui sera le nouveau challenger ? Peu importe, satisfait des nouvelles possibilités qui s'offrent d'appliquer ses conditions, Oracle peut très bien annuler son ancien défi qui n'a pas encore été accepté de toute façon, et rentrer dans les nouvelles négociations avec tous les challengers pour réorganiser le nouveau cadre. Négociations que n'a pas besoin de refuser Alinghi, puisque là aussi la décision ne viendra pas d'Oracle…

Et 4) Restera juste la question de la date… (On peut aussi tenter de déduire la date à partir de l'analyse précédente, mais point trop n'en faut pour le moment !)

[Dam]

ah si, ça c'est tout à fait possible, cela dépend du protocole signé entre le challenger of record et le defender

Donc tu crois que c'est le defender et le premier challenger déclaré (le COR) qui se mettent d'accord pour dire s'il y'aura des sélections entre challengers ou si ce challenger aura le droit exclusif de défier le defender?

Maintenant qu'on sait qu'en cas de défaite au tribunal Alinghi accepterait le défi d'Oracle, n peut imaginer que dans les minutes qui suivent la publication du jugement, Alinghi pourrait recevoir plusieurs défis "individuels".

[Yoyo]

ah si, ça c'est tout à fait possible, cela dépend du protocole signé entre le challenger of record et le defender

Donc tu crois que c'est le defender et le premier challenger déclaré (le COR) qui se mettent d'accord pour dire s'il y'aura des sélections entre challengers ou si ce challenger aura le droit exclusif de défier le defender?

Biensur, qui d'autre sinon ? il n'y a pas d'autorité organisatrice indépendante dans la coupe.

Maintenant qu'on sait qu'en cas de défaite au tribunal Alinghi accepterait le défi d'Oracle, n peut imaginer que dans les minutes qui suivent la publication du jugement, Alinghi pourrait recevoir plusieurs défis "individuels".

Bin non, je vois pas pourquoi tu dis ça.
Si le jugement est favorable à Oracle il faudra attendre le resultat du defi (si le match a lieu) oracle contre Alinghi pour défier le futur nouveau defender.
Si le jugement est favorable à Alinghi, le Desafio restera le COR et le protocole actuel perdurera.

[Yoyo]

Tentons une petite anayse

Suis-je le seul à ne rien comprendre de ton analyse ?

[gloups]

Tentons une petite anayse

Suis-je le seul à ne rien comprendre de ton analyse ?

Arrete le beurre....

[Dam]

Si le jugement est favorable à Oracle il faudra attendre le resultat du defi (si le match a lieu) oracle contre Alinghi pour défier le futur nouveau defender.
Si le jugement est favorable à Alinghi, le Desafio restera le COR et le protocole actuel perdurera.

Si le jugement est favorable à Oracle, ça remet en cause les décisions actuelles d'ACM/Alinghi, mais ça ne confère pas de droits à Oracle (enfin, il me semble...).

[Hel]

Tentons une petite anayse

Suis-je le seul à ne rien comprendre de ton analyse ?

Vraiment "RIEN" ? Dit comme ça...
Bref, je crois que je ne vais pas essayer de TOUT ré-expliquer. Tant pis... passons ça par "pertes et profits"....

[leloublan]

Hello

et si le juge de New York note au passage que ,selon le Deed Of Gift ,la SNG n est pas un club sur front de mer ,donc n est pas habilitee a jeter un defi..........