Forum de Cup In Europe

normalement on défend chez soi

C'est la tradition en effet, mais le DoG ne dit rien là dessus.

Je suis écroulée derrière mon écran... Je me dis, mais c'est pas vrai... avec cette p... de cup on croit qu'on est arrivé au bout des arguments, que tout devient clair et puis... non ! Il y aura toujours à discuter... sans fin... ! Maintenant on est passé des dates aux hémisphères !!

Apres avoir pondu un protocol plus que tendancieux et choisi un club bidon
comme CHALLENGER OF RECORD,Alinghi demande a Oracle d etre fair- play

times they are changing

Pour ceux qui ont encore envie d'agiter leurs neurones (en attendant que la météo s'améliore ? Je pense à un plan d'eau où il y a du monde qui piaffe !), il y a aussi l'interview de Masmejan sur Bymnews et une copie de lettre (qui date un peu !) mais qui suggère qu'ils auraient déjà essayé de s'entendre au sujet des dates butoirs...

Bon, c'est normal que ça tractationne dans les recoins de la cour de récréation... laissons-les faire et voyons ce qu'ils arrivent à nous pondre ! GGYC y es-tu ?... Je prends mon grand couteau... (sur l'air de la comptine loup-y-es-tu !)

salut à tous, ça fait un bail...

En echo à l'objection formulée plus haut, c'est vrai qu'à part la mention de l'hemisphere nord par le GGYC dans leur challenge, il n'y a rien qui empêche Alinghi de choisir l'Hemisphere Sud.

Neanmoins celà ne servirait pas leur cause, si ce n'est leur faire gagner un mois par rapport à la proposition de BMWO (Octobre 2008), puisque les regates de l'hemisphère sud peuvent avoir lieu à partir du 2 Novembre 2008 si on lit bien le Deed.

Le consensus pour les differents observateurs de la Coupe (à part les suisses) est que seul GGYC ait le choix dans la date (désolé, c'etait facile). La question en suspens est de savoir si Alinghi bluffe quand ils annoncent qu'ils abandonneront la Coupe si la régate doit avoir lieu en Octobre 2008. Tom Ehmann (BMWO) pense que c'est du bluff.

Vu sur un article de la tribune de Geneve en janvier : le chantier Decision SA déménage au mois d'Octobre, et son carnet de commande est déjà bien plein pour le printemps, avec un GP42 et un Avion en composites.
Je ne crois pas qu'il y ait un autre chantier en Suisse capable de construire un trimaran de 90 pieds en moins de 5 mois ?

Autre point assez sympa, c'est qu'en lisant le Deed tout à l'heure j'ai remarqué qu'en cas de Deed of Gift Challenge (donc s'il n'y a pas d'accord amiable), les régates doivent être courues sur des
"Ocean Courses free of headlands" et le champ de régate doit pouvoir être navigable pour des bateaux de 6m de tirant d'eau. La mediterrannée n'etant pas un Océan... on verra peut-être les 3 matchs de la 33ème Coupe de l'America à Lorient ?

Lucien Masmejean a un ton un peu menaçant dans l'interview d'Alinghi en faisant référence à l'avantage qu'à le Defender puisqu'il gère les instructions de course etc... tout cela est prévu dans le Deed : 2 régates aller-retour et un triangle, 20 miles ou 39 miles, et courues selon les règles en vigueur chez le Defender (donc les règles de la régate annuelle de la SNG, c.a.d les règles ISAF a priori.

Il nous manque donc toujours, le "QUAND", mais aussi le "OU" !

Greg

La SNG, dans son courrier au GGYC, affirme :

. La période de 10 mois a été interrompue par l’action en justice du GGYC 9 jours plus tard, soit le 20 juillet 2007.

Affirmation gratuite!

Où SNG a vu ça?

Disons que c'est leur point de vue, qui seon moi est assez légitime (vous avez vu ? je défend la SNG cette fois-ci ! ). Si Oracle conteste ça ce sera au juge Cahn d'en décider.

Ya un truc que je me demande.....
Si Alinghi allait jusqu'au bout de sa menace de déclarer forfait.... Ou irait la coupe?
Si ma compréhension de l'anglais reste correcte, elle irait à un autre club de nationalité du Defender (suisse) ou reviendrait à l'ancien détenteur, nan? C'est à dire à team NZ... Ce serait pas mal comme dernière nique aux américains ça!
DOG:

Should the Club holding the Cup be for any cause dissolved, the Cup shall be transferred to some Club of the same nationality, eligible to challenge under this deed of gift, in trust and subject to its provisions. In the event of the failure of such transfer within three months after such dissolution, such Cup shall revert to the preceding Club holding the same, and under the terms of this deed of gift. It is distinctly understood that the Cup is to be the property of the Club subject to the provisions of this deed, and not the property of the owner or owners of any vessel winning a match

R

ORACLE a dit non 2008 ONLY

dans l'hypothèse d'un forfait, elle irai aux précédents détenteurs (NZ) dont je rapelle qu'ils s'empresseraient de rétablir la règle de nationalité ce qui pénaliserait plus les suisses ques les US

rafat a écrit :Ya un truc que je me demande.....
Si Alinghi allait jusqu'au bout de sa menace de déclarer forfait.... Ou irait la coupe?

L'extrait que tu cite ne concerne que le cas où le club détenteur est dissout, hors si Alinghi met sa menace à exécution ça m'étonnerait qu'ils aillent jusqu'à dissoudre la SNG.

Ce que ce passage du DoG ne distingue pas c'est de savoir ce qu'il se passe si le club est dissout avant ou apres avoir reçu un challenge valide ...

Pour moi il y a deux possibilités si Alinghi déclare forfait :
- Soit la SNG fait appel à une nouvelle équipe pour défendre son trophée, mais dans ce cas Oracle dira certainement que ça ne doit pas accorder de délais supplémentaire à la SNG.
- Si la SNG n'est pas en mesure de défendre son trophée alors qu'un challenge a été déposé en bonne et due forme alors il me semble que selon toute logique le trophée doit revenir au challenger.

Il ne faut pas confondre forfait d'une équipe et dissolution d'un club.

Pour le moment le SEUL a dire qu il ne pourrait pas disposer d un bateau dans 7 mois c est Alinghi bien sur et Oracle est bien place pour savoir que cet argument est tres discutable
Actuellement Oracle a un avantage de min 3 mois sur Alinghi la periode d hiver 2008-2009 annulerait pratiquement cet avantage
Apres avoir interdit Coutts de coupe puis avoir manigance pour qu il ne puisse naviguer en D35 cette annee il faut avoir un sacre sens de l humour pour demander a Mr Coutts d etre fair play
donc on comprend que Oracle dises en gros a Alinghi,qui a les moyens ,vous n avez qu a vous DE-MER-DER
il est temps de trouver une halle,un chef de chantier et 60 boatbuilders
C est une lutte a mort entre Russel et Ernesto

Au pire loue Groupama 3 un peu ajuste sur la longueur avec un greement booste et on y va
Forfait ,non mais ca va pas?????????

c'est vrai qu'on a tendance à oublier que ce n'est pas une personne qui est défender mais un yacht club....

Entendu a la radio romande qu Oracle serait d accord de courrir cet hiver dans l hemisphere sud

la RSR vient lire mes délires sur le forum ?

Une dépèche détaillée sur le site de la TSR

Yoyo a écrit :la RSR vient lire mes délires sur le forum ?

Une dépèche détaillée sur le site de la TSR

COUTTS A LA SNG ?????????
Je demande a voir...............

GGYC propose à la SNG une réunion, dans une lettre datée du 23 mars, mercredi à Genève ou vendredi à Valencia.

Si c est a la SNG c est porter le fer en territoire ennemi.......
Et si il y a toujours la Webcam sur la Coupe sur le site de la SNG on pourrait voir Coutts et Bertarelli avec un peu de chance

GGYC propose à la SNG

Moui enfin, le GGCY répond à une lettre de la SNG qui répondait à une lettre du GGCY... Mais vous ne croyez tout de même pas qu'une date de réunion proposée par l'un va être acceptée comme ça sans sourciller par l'autre ! Il faut garder le contrôle ! Donc il y a forcément une obligation in-con-tour-nable pile poil le jour proposé ! Et donc on en re-propose un autre et comme on est grand seigneur, on en propose 2, et c'est un de nos jours à nous qu'on va prendre ! Nananèreueu !

Et donc on en re-propose un autre et comme on est grand seigneur, on en propose 2, et c'est un de nos jours à nous qu'on va prendre ! Nananèreueu !

Voilà, et ensuite il ne restera plus qu'à se mettre d'accord sur le lieu...