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Publié : 11 déc. 2007 13:20
par gloups
Gros a écrit :La cup a-t-elle sa raison d'être?
Dites moi si je me trompe, mais à l'origine c'était une compétition qui devait permettre aux régatiers du monde entier de se retrouver dans une joute prouvant la supériorité des marins d'une partie du monde.
Or maintenant, un circuit de régate mondial existe et la comparaison des meilleurs bateaux et marins est permanente.

Alors? quel doit être le but de cette compétition maintenant?
Gagner le pichet d'argent.....
voila la raison.

:)

Publié : 11 déc. 2007 14:48
par adelaar9
A l'origine, le monde entier devait alors se limiter aux USA et au Royaume-Uni...

Publié : 11 déc. 2007 17:15
par Gros
adelaar9 a écrit :A l'origine, le monde entier devait alors se limiter aux USA et au Royaume-Uni...
Rectif: à la cote Ouest des US et à l'Angleterre.

Publié : 11 déc. 2007 17:51
par rafat
Euhh, à l'origine c'était pas plutot la cote est nan? (NY)
La cote ouest, c'est bien plus tard à San Diego.
R :twisted:

Publié : 11 déc. 2007 20:32
par adelaar9
Gros a écrit :
adelaar9 a écrit :A l'origine, le monde entier devait alors se limiter aux USA et au Royaume-Uni...
Rectif: à la cote Ouest des US et à l'Angleterre.
Ne parlons pas des deux misérables participations du Canada, ça ne vaut même pas la peine. Et, non! pas l'Angleterre mais bien le RU parce que, sauf nouvel avis, les cinq Shamrock de Lipton représentaient un club nord-irlandais, sans parler de Thistle...

Publié : 11 déc. 2007 22:39
par jean33
tout au début le défi d'un newyorkais (donc cote est) aux britanniques sur une comparaison de type de bateaux : "nos goelletes larges sont supérieures à vos cotres en couloir lesté

puis un affrontement qu'on peut qulifier de us vs royaume uni. les deux défis canadiens n'appportent rien à la légende (à part l'obligation de venir par la mer "sur sa quille" , selon l'expression de l'époque).
mais c'est sur que sans sir thomas, la cup n'est plus la cup......

mais si on revient à l'origine c'est un affrontement de solutions technologiques, et c'est pas si sur qu'un affrontement de maxi multi (ou tout autre solution, selon imagination) trahissent réellement l'esprit de la cup
meme si ça risque etre ennuyeux à regarder :evil:

PS la plupart des matches ont été d'un ennui mortel.....

Publié : 11 déc. 2007 22:56
par adelaar9
D'ailleurs je ne sais pas si le sujet a été abordé dans ce forum mais il y a la légende de la marque de parcours qui n'aurait pas été marquée sur la carte d'America. Marque de parcours que tous les bateaux anglais ont passée...

Publié : 12 déc. 2007 00:00
par el gringo
C'est vrai qu'elle est pas mal, l'analyse de Destremeau Image , merci Helmina; sa conclusion éloquente, par exemple :
les grands de notre petit monde de voileux, ont su garder plusieurs coups d'avances.
On ne peut que partager le constat.
Ainsi, dans son interview de samedi, Bertarelli ne laisse planer aucun doute.
Oracle aimerait que nous nous retirions aux quarts de finale. Or, on sait très bien que les grandes équipes ne commencent à montrer ce qu'elles ont dans le ventre qu'à partir des demis.
L'attitude des kiwis durant les RRs est maintenant claire, limpide et sans équivoque.

Par ailleurs, Ellington, en faisant construire le yacht qui était ancré à l'entrée du port de Valencia, jusqu'au 20/05, trahit une phobie compulsive à Mesonychoteuthis Hamiltonia.
Il pense pouvoir ainsi échapper à un prédateur.....le réveil pourrait s'avérer cauchemardesque.

hein

Publié : 12 déc. 2007 00:03
par RedBaron
adelaar9 a écrit :D'ailleurs je ne sais pas si le sujet a été abordé dans ce forum mais il y a la légende de la marque de parcours qui n'aurait pas été marquée sur la carte d'America. Marque de parcours que tous les bateaux anglais ont passée...
Des américains qui trichent !!! Tu tiens ca d'où ?

Dans un bouquin acheté dans une libraire suisse ? Un truc écrit par Thierry Meyssan encore :lol:

Publié : 12 déc. 2007 10:20
par Hel
adelaar9 a écrit :D'ailleurs je ne sais pas si le sujet a été abordé dans ce forum mais il y a la légende de la marque de parcours qui n'aurait pas été marquée sur la carte d'America. Marque de parcours que tous les bateaux anglais ont passée...
Non mais, on croît rêver là !!!! Tu penses vraiment que la "légende" de la cup aurait sa place ici ???!!! Et qu'en plus on aborderait un sujet aussi hasardeusement polémique ?!!!!...

Y en a vraiment, je vous assure ! :roll:

Publié : 12 déc. 2007 10:31
par Hel
Point de vue des affamés et des cuisinistes, précisions utiles d'Ehman... sur Le Temps

A noter :
«Nous ne sommes que des pions face à deux mastodontes qui ne sont pas prêts à laisser du pouvoir aux autres. C'est la division pour mieux régner», s'insurge Stéphane Kandler, l'ancien patron du Défi Areva.
Mais qu'est-ce qu'ils attendent pour monter un syndicats des petits et déposer un préavis de grève ?! Genre : écoutez les mecs, si vous continuez, nous on bosse plus jamais pour la cup et vous serez tous les deux tous seuls jusqu'à la fin des temps !!!

Re: hein

Publié : 12 déc. 2007 10:34
par adelaar9
RedBaron a écrit :
adelaar9 a écrit :D'ailleurs je ne sais pas si le sujet a été abordé dans ce forum mais il y a la légende de la marque de parcours qui n'aurait pas été marquée sur la carte d'America. Marque de parcours que tous les bateaux anglais ont passée...
Des américains qui trichent !!! Tu tiens ca d'où ?

Dans un bouquin acheté dans une libraire suisse ? Un truc écrit par Thierry Meyssan encore :lol:
Scuse. C'est vrai que les américains sont et ont toujours étés blancs comme neige. Eux tricher?? Jamais. J'aurais pas dû aborder le sujet...

Publié : 12 déc. 2007 11:01
par Dam
el gringo a écrit :On ne peut que partager le constat.
Ainsi, dans son interview de samedi, Bertarelli ne laisse planer aucun doute.
Oracle aimerait que nous nous retirions aux quarts de finale. Or, on sait très bien que les grandes équipes ne commencent à montrer ce qu'elles ont dans le ventre qu'à partir des demis.
Il a quand même vraiment peur de rien le Ernesto...

Publié : 12 déc. 2007 13:20
par el gringo
Il a quand même vraiment peur de rien le Ernesto...
Il y a bien une citation possible d'Audiard, mais pas sûr qu'elle s'applique à Ernesto.

En revanche, le réveil cauchemardesque a déjà commencé, pour certains.
:nav: :nav: :nav:

Publié : 12 déc. 2007 13:50
par Dam
el gringo a écrit :
Il a quand même vraiment peur de rien le Ernesto...
Il y a bien une citation possible d'Audiard, mais pas sûr qu'elle s'applique à Ernesto.
Malgré le peu d'estime que je porte à Ernesto, je ne crois pas non plus qu'elle s'applique, mais c'était bien vu quand même, el gringo!

Publié : 12 déc. 2007 15:03
par rafat
Lol, on y arrive...
Communiqué du Desafio Español du 12/12/2007:
El Desafío Español asiste con preocupación a la demora que se está produciendo en la decisión del Defender para alcanzar un acuerdo con el nuevo Challenger of Record. Sin prejuzgar actitudes, ni valorar comportamientos, lo cierto es que se está perdiendo un tiempo precioso en disputas a las que son ajenos el resto de los participantes en la competición.

Esta desagradable situación provoca una incertidumbre innecesaria en todos los componentes de los equipos, sus familias y patrocinadores, al tiempo que daña la imagen de la competición con el consiguiente perjuicio a presente y futuro.

Si en su momento el Desafío Español apeló al sentido común y a la deportividad de los litigantes para resolver el conflicto, ahora es urgente alcanzar un acuerdo dejando de lado posturas personales e intereses oscuros.

Tanto el Defender como el Challenger of Record tienen que asumir sus respectivas responsabilidades frente al conjunto de equipos participantes en la 33 edición de la America´s Cup, así como con el resto de partes implicadas, y encontrar urgentemente una salida al conflicto que permita fijar un calendario de competición. El mantenimiento de la situación actual y su prolongación en el tiempo supone una grave irresponsabilidad de la que deberán responder en su momento, si procede, ante las instancias oportunas.
ils appellent au bon sens du defender pour répondre à la proposition américaine et que enfin, les autres équipes qient une idée d'ou elles vont... Ils demandent à ce que le defender et le COR assument leurs responsabilité.
Mais le plus drole est à la fin du communiqué: "Le maintien de la situation actuelle suppose une grave irresposabilité dont ils devront répondre le moment venu, si cela arrive, devant les instances appropriées". :roll:
Pour moi, ça veut bien dire que si la situation ne se débloque pas au plus vite, le Desafio español pourrait bien rejoindre ETNZ dans sa plainte contre ACM si la coupe est reportée aprés 2009.

R :twisted:

Publié : 12 déc. 2007 15:09
par jean33
red baron a écrit :adelaar9 a écrit:
D'ailleurs je ne sais pas si le sujet a été abordé dans ce forum mais il y a la légende de la marque de parcours qui n'aurait pas été marquée sur la carte d'America. Marque de parcours que tous les bateaux anglais ont passée...


Des américains qui trichent !!! Tu tiens ca d'où ?

Dans un bouquin acheté dans une libraire suisse ? Un truc écrit par Thierry Meyssan encore
adelaar doit faire allusion au tout premier tour de l'ile de wight dans lequel la goelette america n'as pas viré nab lighthouse.
pour ce qui est des sources toutes les recherches quelques peu documentées le confirment. (éviter les bisounours)
en revanche il est faux de dire que tous les anglais ont passé nab. certains bateaux anglais ont suivi américa et sont aussi passé entre le banc de nab et la cote (deux se sont échoués)

si ça te passionnes tu trouvera tous les documents au royal squadron

Publié : 12 déc. 2007 15:17
par adelaar9
Ok merci.




Completement HS mais pour ceux qui suivent la politique suisse, Blocher n'a pas été réélu!

Publié : 12 déc. 2007 16:02
par el gringo
ils appellent au bon sens du defender pour répondre à la proposition américaine
Pour moi, ça veut bien dire que si la situation ne se débloque pas au plus vite, le Desafio español pourrait bien rejoindre ETNZ dans sa plainte contre ACM si la coupe est reportée aprés 2009.
Si je comprends bien, Desafio demande aux 2 belligérants de s'expliquer en 2008, afin que Desafio puisse aller se chicorer en 2012, mais que si Desafio ne peut pas latter un autre défi en 2009, Desafio ira voler dans les plumes d'ACM parce qu'Oracle aura mis le souk, en jurant croix de bois croix de fer de ne pas retourner en Californie, c'est ça ?

Publié : 12 déc. 2007 16:10
par el gringo
Au fait, kkun a des nouvelles de Justice Cahn ?