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Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 12:12
par gloups
bermudes a écrit : Bonjour à tous,
OK l'exemple de l'avion de chasse rose n'est pas approprié. Prenons donc l'exemple du GIGN, leur tenu "noir" fait parti du mythe. C'est pareil pour ces bateaux. Et puis sincèrement ces bandes... Ce n'est pas très original. Quand à la banalité de celle d'Oracle, je ne suis pas d'accord avec vous, on la reconnait tous direct. Pour BAR en revanche, je suis d'accord elle est très banal.
La fougère de ETNZ ne me choc pas, tout comme le drapeau Americain d'Oracle, c'est plutôt bien intégré.
Mais je parle du bateau car c'est symbolique, il y a une grosse difference de culture. Et je pense qu'il est important de respecter la culture mis en place par Larry Ellison pour vraiment prendre part à ces AC. D'ailleurs, c'est assez étonnant qu'ils aient repeint le bateau juste avant une annonce de nouveau partenaire (si c'est le cas).
A mon avis, c'est simplement pour impressionner les gens. Le noir symbolise l'elite, le sérieux et "les mecs qui rigolent pas". Mais je n'ai jamais dit qu'un bateau noir était obligatoire, il y a juste des codes à respecter pour ne pas paraitre à la traine. Le sport c'est de la compétition et cela passe aussi par une maitrise de l'image. L'image d'un projet fait qu'on croit ou pas en lui, suffit de lire les pages précédentes.
Je ne parle pas du niveau sportif mais seulement de l'image, le sport ne suffit plus sur l'Americas cup.
Donc pour toi tout ce qui est noir est serieux et tout ce qui est blanc et null.. Merde et le jaune australien de rudbymen,
J'ai compris pourquoi les anglais au rudby sont a la ramasse ils sont en blanc...
Moi, je trouve surtout que le noir c'est une peu pauvre en imagination... Je suis pas fan de la deco de groupama mais de la a dire que c'est pour ca qu'il ne sont pas serieux.. Ca fait rire.. Il y a pas si longtemp, dans la sport la seul couleur qui faisait pro était le blanc... Et au moins dans la meute on verra ou est le bateau francais ca sera le seul blanc parmis tout les noirs..
Et pour en revenir a notre professionalisme, en effet la france depuis Tabarly est plus tournee vers la haut mer que vers la plage et la regate.. C'est aussi une philosophie. En cours au large quand on fait comme els anglo-saxon ca fonctionne pas, par contre la méthode francaise à fait se preuve en solo et en equipage..
L'america cup c'est autre chose, c'est du yachting, c'est la bougeoisie du bateau, c'est le cote wap.. Or en France la voile est plus prolo, plus école de voile de vacances, les glenans que yacht-club du dimanche avec un tasse de thé..
Et en effet on ne ferra pas aussi bien rever les francais sur une course entre 3 boue que sur un tour du monde entre 3 cap... C'est la vie....
Et en hauturier voir quand il veut entre 3 boue il y a un autre skipper francais qui ramasse souvant tout lorsqu'il y met du sien... Et et c'est le seul qui a fait du cata lors d'une america cup ( et qui n'a pas été debarque avant le debut comme d'autre...)(apres j'en dis pas plus on va me taxer de favoritisme......

Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 12:51
par jean33
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 12:53
par jean33
autant pour les histoires d'esthétique et de décos ça me passe au dessus
autant pour le coté sportif, je trouve que Cammas tarde à décoller...
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 15:19
par Stokes
jean33 a écrit : sur le "Cammas apprend vite et ne ramasse jamais les bouées bien longtemps", en Nacra 18 ça a été clairement contredit
Je ne trouve pas que l'on puisse dire qu'ils aient ramassé les bouées en Nacra 17. Les résultats n'étaient pas au niveau de Riou-Besson mais pas non plus ridicules.
En EXSS ou en AC45, ç'a été beaucoup moins glorieux et même assez inquiétant mais ils n'ont pas non plus énormément de jours de navigation.
et ça fait un petit moment que les résultats sur l'eau sont bien loin d'un Ben Ainslie
Certes.
Groupama ne semble pas non plus avoir de marins du niveau d'Ainslie ou de Percy ce qui me paraît être le lot de ceux qui démarrent en retard.
Il reste à voir s'ils vont pouvoir rattraper une partie du retard en bossant et en tirant partie des ruines de Prada.
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 15:40
par Stokes
bermudes a écrit :
Au USA peut etre, mais dans le reste du monde il a relancé l'interêt pour la coupe. Sincèrement, des amis totalement étrangé à la voile m'ont déjà partagé des vidéos d'AC72 car ils sont impressionné, le spectacle suffit pour susciter l'intérêt. Toucher un maximum de monde, ce n'est pas le but premier des sponsors ? Ce n'est pas ce qui permet de rendre durable des projets ? Et ça, c'est grace aux choix de Larry Ellison. Le sport c'est important mais satisfaire le sponsor permet d'être meilleur sportivement
Je n'ai pas l'impression qu'il ait relancé quoi que ce soit. A Auckland et Valence, en IACC, on avait une dizaine de challengers et un niveau sportif très resserré.
La dernière coupe n'a pas été une catastrophe uniquement grâce au suspens du match entre ETNZ et Oracle. Il ne faut pas non plus oublier qu'on aura vu Prada tourner seul des suites du naufrage d'Artemis avant de prendre le bouillon face à ETNZ, qu'ETNZ ne gagne pas parce qu'il finissent hors temps par 10 noeuds de vent, que le parcours était fixé par la géographie et les TVs (qui étaient payées pour diffuser) occasionnant en cas de bascule du vent des conditions qui auraient été jugées inacceptables dans la moindre régate saucisson. Au final les bateaux sont superbes mais la régate elle même était une vaste blague et je crains fort que prochaine édition suive le même chemin.
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 15:55
par Tiketitan
Stokes a écrit :
Je n'ai pas l'impression qu'il ait relancé quoi que ce soit. A Auckland et Valence, en IACC, on avait une dizaine de challengers et un niveau sportif très resserré.
Très resserré c'est peu être un peu exagéré, sur la 32nd il y avait quand même China Team, +39, United Internet Team Germany, Areva et Shosho qui n'avaient strictement aucune chance, Mascalzone, Victory et Desafio étaient des outsiders, et en concurrents sérieux il y avait Oracle, TNZ et Luna Rossa.
Les demis finales n'ont pas été d'un suspense insoutenable avec 5-1 et 5-2 et la finale de la LV expéditive avec 5-0.
En 2003, rien de très serré non plus AC : 5-0, finale LV : 5-1 demis : 4-0 et 4-2, quarts : 4-0 et 4-1, là encore sur les challengers : quatre sérieux et cinq sans le moindre espoir de victoire.
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 16 févr. 2016 17:29
par jean33
Stokes a écrit :
Groupama ne semble pas non plus avoir de marins du niveau d'Ainslie ou de Percy
tout est dit
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 17 févr. 2016 10:28
par Sandetie
Groupama va annoncer lundi un nouveau partenaire !...
Des infos sur la nature et l'apport de ce nouveau partenaire ?...
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 17 févr. 2016 12:04
par poloaldo
Bonjour à tous,
quelques éléments de réponses:
-si vous voulez voir des images en GC32 de team France c'est là :
https://plus.google.com/108671623834801791788/photos et si vous voulez voir une vidéo c'est là :
https://www.youtube.com/watch?v=eRDvtAqY8Lo
-pour ce qu'il y est des vidéos du team, l'équipe a recruté, juste à la fin du Trophée Jules Verne benoit Stichebault qui arrive tous droit de chez spindrift

Quant à la dernière vidéo, moi je la trouvais plutôt pas mal, courte, avec des images rapides. Il montre leurs plantés car en France on est habitué à voir des images de bateau dans la grosse mer, avec de l'eau qui vient partout ( je ne dis pas qu'il ne faut pas que ça change...)
-pour la déco, elle e été justement refaites pour être plus accueillant pour un nouveau partenaire ( le vert étant trop marqué groupama). Dans un premier temps, le bateau devait être bleu mais finalement pour se démarquer ils ont choisi le blanc (
http://voileactu.blog.lemonde.fr/2016/0 ... -groupama/ ) De plus, le blanc sur l'aile a un intérêt car contrairement au noir, cela évite que l'aile devienne plus souple avec les rayons du soleil qui viennent la chauffer.
A noter aussi que à la base artemis était rouge, Luna Rossa en chromée, et teamAustralia en jaune...
-Pour ce qu'il y est du recrutement de Billy Besson, Cammas ne semble pas l'écarter dans le dernier café de la marine et j'ai l'impression que c'est plus Billy qui ne veut pas rentrer dans l'équipe avant la fin des JO.
- Bermudes, rassure toi(ou pas d'ailleurs...), ils ont des personnes à plein temps pour la com'. si vous voulez en savoir sur qui fait quoi chez team France c'est là:
http://us12.campaign-archive2.com/?u=1e ... bf5d5c533c
-Si vous voulez plus 'infos du team quotidiennement, suivez leur page twitter, il tweete presque quotidiennement
-Avant de se diriger vers Oracle, Airbus avait quasi-promis à Team France de les rejoindre, ils ont surement eu peur que team France se monte trop tard (ce qui est arrivé)
-GTF sera sur le circuit GC 32 en 2016, Russel a du finir par céder une dérogation et si vous avez pas encore lu cette ITW de Bruno Dubois, n'hésitez pas
http://www.voilesetvoiliers.com/course- ... es-jeunes/
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 18 févr. 2016 21:37
par Hel
Merci poloaldo pour tous ces liens...
PS. Je n'arrive pas à me passionner pour ce championnat.... Moi qui ai la Cup inscrite au plus profond du noyau de mes cellules.... Rien ne vibre aujourd'hui.... Peuvent bien être vert, blanc, couleur veste de survêtement.... C'est rien qu'un circuit de plus auquel, qui plus est, on ne comprend rien.... Bon... donc merci à ceux qui ont encore un peu d'énergie pour remuer les foules. Enfin.... Quand je dis les foules !...

Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 18 févr. 2016 22:44
par gloups
T en fait pas un peu trop la hel..
Pour une fois qu' un communicant officiel débarque ici bas...

Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 18 févr. 2016 23:07
par gattaca
Et la partie pitbull des cellules, elle est ou?
Edit: je precise pour les nouveaux qui ont deja le niveau des pros (on s'est tous jetė sur l'os...), que de venant de mon clavier, c'est un compliment...
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 22 févr. 2016 18:30
par Tiketitan
Norauto amène 10% du budget (1,4 million/an) et s'engage sur 5 ans, il en manque encore 10%.
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 22 févr. 2016 19:32
par PAC
Plutôt une bonne nouvelle l'arrivée de Norauto ?
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 23 févr. 2016 09:04
par Tomtomdec
Ca ne peut pas être négatif et avec un peu de chance le monde attire le monde

Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 23 févr. 2016 12:42
par poloaldo
Ils vont "révolutionner" le sponsoring dans la cup avec leurs sponsors "grand publics". Ça donnera peut-être des idées à des futures équipes...
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 23 févr. 2016 17:02
par jean33
poloaldo a écrit : Ils vont "révolutionner" le sponsoring dans la cup avec leurs sponsors "grand publics". Ça donnera peut-être des idées à des futures équipes...
moui, chaque fois que les francais ont révolutionné le sponsoring de la cup, ils ont fini l'épreuve en pleurnichant sur leur manque d'argent.
j'espère que cette fois cela sera différent...
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 24 févr. 2016 10:55
par Stokes
Il y a quand même eu pas mal de sponsors "grand publics" par le passé (Bouygues tel, Toyota, Citroen, Kraft food, Steinlager, Red Bull ...).
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 24 févr. 2016 15:07
par jean33
À partir de quand un sponsor est grand public ?
Re: Les français sur la 35ème ?
Publié : 24 févr. 2016 15:38
par Hel
jean33 a écrit : À partir de quand un sponsor est grand public ?
Apparemment quand la locution est entourée de guillemets, un sponsor est "grand public" quand il n'est connu que d'un petit nombre de personnes.
PS. On pourrait donc dire à l'inverse que Louis Vuitton et Airbus, par exemple, sont des "sponsors confidentiels".