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Publié : 19 juin 2012 15:14
par doublemexpress
Question idiote mais en 10 jours ils n'ont pas le temps de fabriquer 2 safrans "like for like" ?
stefdum a écrit :
Mais quand bien même, seraient-ils acceptables puisque non déclarés ni jaugés en début d'épreuve ?
Goldeneye a écrit :
A priori le jury ne parle pas de safrans jaugés ou non mais non identiques
L'avis de Goldo est appauyé par la remarque du "jury" qui fait la comparaison avec les voiles ... qui elles sont Jaugées !
Publié : 19 juin 2012 16:46
par Yoyo
Ce n'est pas le jury qui fait la comparaison avec les voiles, c'est Telefonica qui a invoqué la NOR 5.1.1(f) et le jury lui répond que cette règle concerne les voiles et que même si on "s'inspirait" de l'esprit de la NOR 5.1.1(f) on se retrouverait en contradiction avec la NOR 9.3.3(b).
Ce n'est pas le jury qui fait le règlement de la VOR, son rôle c'est seulement de le faire respecter.
Publié : 19 juin 2012 18:57
par Hel
Ce qui est amusant, c'est qu'au début, ce qui se disait, c'est, ouhahah l'orga elle est à fond pour les Kiwis, incontournables, l'étai, pô juste et tout, mais faut qu'ils gagnent... Ensuite, ouaihaihai ils veulent que Tele gagne, absolument pour cause de PC à Alicante et tout, incontournables, faut qu'ils gagnent... Et à la fin, (vous pouvez lire toute la presse espagnole, féroce ! mais alors, féroce de chez féroce), que pour le plus grand plaisir de Knut, c'est Groupama qui a gagné à Lorient et plus si affinité....
Publié : 19 juin 2012 19:33
par Stokes
Il est quand même fort ce Kanoute : il arrive à faire gagner qui il veut, quand il veut ... Ce serait quand même un peu moins stressant s'il pouvait décider une bonne fois pour toute quel est son équipage favorit

Publié : 20 juin 2012 12:47
par Popov
Helmina a écrit :Ce qui est amusant, c'est qu'au début, ce qui se disait, c'est, ouhahah l'orga elle est à fond pour les Kiwis, incontournables, l'étai, pô juste et tout, mais faut qu'ils gagnent... Ensuite, ouaihaihai ils veulent que Tele gagne, absolument pour cause de PC à Alicante et tout, incontournables, faut qu'ils gagnent... Et à la fin, (vous pouvez lire toute la presse espagnole, féroce ! mais alors, féroce de chez féroce), que pour le plus grand plaisir de Knut, c'est Groupama qui a gagné à Lorient et plus si affinité....
Après pedro Sardina c'est un peu le Eric Zemmour de la voile espagnole!
Bien que les français soient très très chauvins, j'ai du mal à imaginer un journaliste (Eliès ou PYL) écrire une chose dans le genre:
"Para maxima satisfaccion de Knut, el groupama gana la etapa 8 y casi la vuelta al mundo"
Je trouve ça indigne et la preuve d'un mauvaise esprit caractérisé!
Sans rapport: le mât de GP4 reste en place et le hook est réparé....
http://www.cammas-groupama.com/fr/Actua ... pe_564.jsp
Publié : 20 juin 2012 14:56
par Sandetie
Helmina a écrit :Ce qui est amusant, c'est qu'au début, ce qui se disait, c'est, ouhahah l'orga elle est à fond pour les Kiwis, incontournables, l'étai, pô juste et tout, mais faut qu'ils gagnent... Ensuite, ouaihaihai ils veulent que Tele gagne, absolument pour cause de PC à Alicante et tout, incontournables, faut qu'ils gagnent... Et à la fin, (vous pouvez lire toute la presse espagnole, féroce ! mais alors, féroce de chez féroce), que pour le plus grand plaisir de Knut, c'est Groupama qui a gagné à Lorient et plus si affinité....
Bha !!... les espagnol ils se vengeront avec le foot !!!...

Publié : 20 juin 2012 15:12
par victor
Dans le télégramme:
Volvo Ocean Race. Arrivée de Telefonica : les précisions de Franck Cammas
Dans notre édition du dimanche 17 juin, dans un article intitulé «Telefonica ne répond plus» relatant l'arrivée de l'équipage d'Iker Martinez en cinquième position, Le Télégramme a relevé et commenté l'absence de Franck Cammas sur le ponton.
«Dommage ! Le grand gagnant aurait pu avoir l'élégance d'accueillir le grand perdant de l'étape. Surtout chez lui, à Lorient. Comme quoi, on ne peut pas être bon partout».
Notre rédaction n'ayant pas interrogé Franck Cammas sur les raisons de cette absence, celui-ci a souhaité apporter quelques précisions sur son attitude. Ce champion respectueux de ses adversaires estimait que sa présence aurait été déplacée vis-à-vis de concurrents espagnols dont les espoirs de victoire dans cette Volvo Ocean Race s'étaient envolés suite à des avaries de gouvernail entre Lisbonne et Lorient.
«Si je ne me suis pas rendu sur le ponton lors de l'arrivée de Telefonica à Lorient, c'est justement pour ne pas mettre son équipage dans la position délicate du perdant face au vainqueur de l'étape alors que, je vous le rappelle, ce tour du monde n'est pas fini. Une attitude triomphaliste et pourquoi pas perçue comme arrogante, aurait été à mon avis la plus irrespectueuse vis-à-vis d'un équipage blessé et meurtri par cette fortune de mer», explique Franck Cammas. Dans l'interview réalisée sur le ponton vendredi quelques instants après l'arrivée victorieuse de «Groupama 4» à Lorient, il avait d'ailleurs eu quelques mots chaleureux pour Iker Martinez et ses hommes : «C'est dommage pour eux. Ils ont fait une super étape mais, malheureusement, ils ont cassé. C'est hyper rageant. Dans cette étape très compliquée, tout le monde a attaqué, chacun a eu ses galères et ils ne sont pas passés au travers. Malheureusement, cela leur coûte très cher».
Franck Cammas précise que ses relations avec le skipper de «Telefonica» sont excellentes : «J'ai le plus grand respect pour Iker Martinez, skipper de Telefonica, face auquel je régate depuis le départ de cette Volvo Ocean Race au mois d'octobre dernier. Nos deux équipes échangent beaucoup et nos origines latines nous ont rapprochés dans un monde à dominance anglo-saxonne».
Deux équipiers de «Groupama 4», Jean Luc Nélias et Yann Riou étaient présents sur le ponton à l'arrivée de l'équipage espagnol.
Publié : 20 juin 2012 17:09
par Hel
Foutaise !... Cammas, la convivialité il ne connaît pas... Que ce soit avec Télé ou sa propre équipe, ou qui que ce soit... Il ne sait pas faire ça ! De toute façon, quoi qu'il arrive, il s'en va le soir et va se coucher et ne participe à rien ! C'est ça le gars ! Ne lui demandons pas 1) de de créer quoi que ce soit de convivial 2) de participer à quoi que ce soit de convivial... Son équipe tourne et roule, pro, pas d'histoire, mais lui il va se coucher !... ! Tristounet, le gars, et l'équipe sur sa faim, d'un peu de ne serait-ce que... voilà de gaieté, de convivialité, mais efficace les mecs, apparemment malgré tout !... Rien à dire. (A part l'autre qui s'en va se coucher.)
Publié : 20 juin 2012 17:10
par Dam
victor a écrit :«Si je ne me suis pas rendu sur le ponton lors de l'arrivée de Telefonica à Lorient, c'est justement pour ne pas mettre son équipage dans la position délicate du perdant face au vainqueur de l'étape alors que, je vous le rappelle, ce tour du monde n'est pas fini. Une attitude triomphaliste et pourquoi pas perçue comme arrogante, aurait été à mon avis la plus irrespectueuse vis-à-vis d'un équipage blessé et meurtri par cette fortune de mer», explique Franck Cammas.
Je comprends ça très bien et les journaleux ont perdu une occasion de se taire. Elle est parfaite sa réponse.
Peut-être que Mimine a raison sur le manque de chaleur du gars, mais même le type le plus chaleureux aurait pu estimer que sa présence sur le ponton pouvait être mal interprétée.
En lisant les commentaires de journaleux, ma réaction avait d'ailleurs été de me dire que ça devait être compliqué de savoir s'il fallait y être ou pas.
Publié : 20 juin 2012 17:19
par Hel
Dam a écrit :victor a écrit :«Si je ne me suis pas rendu sur le ponton lors de l'arrivée de Telefonica à Lorient, c'est justement pour ne pas mettre son équipage dans la position délicate du perdant face au vainqueur de l'étape alors que, je vous le rappelle, ce tour du monde n'est pas fini. Une attitude triomphaliste et pourquoi pas perçue comme arrogante, aurait été à mon avis la plus irrespectueuse vis-à-vis d'un équipage blessé et meurtri par cette fortune de mer», explique Franck Cammas.
Je comprends ça très bien et les journaleux ont perdu une occasion de se taire. Elle est parfaite sa réponse.
Peut-être que Mimine a raison sur le manque de chaleur du gars, mais même le type le plus chaleureux aurait pu estimer que sa présence sur le ponton pouvait être mal interprétée.
En lisant les commentaires de journaleux, ma réaction avait d'ailleurs été de me dire que ça devait être compliqué de savoir s'il fallait y être ou pas.
Rien à dire sur cette équipe, très performante. Et puis les gens font ce qu'ils veulent. Et sont comme ils sont ! Pour le reste, foutaise ! Cammas, le soir il va se coucher ! Télé ou pas !
Publié : 20 juin 2012 17:25
par phiver
bons arguments officiels mais de toute façon on ne saura jamais...
vaut mieux un skipper qui gagne et qui dort la première nuit à terre qu'un qui dort toutes les nuits en mer pour etre frais et rasé à terre,non?
Publié : 20 juin 2012 17:29
par Holé
Helmina a écrit :Foutaise !... Cammas, la convivialité il ne connaît pas... Que ce soit avec Télé ou sa propre équipe, ou qui que ce soit...

si ça c'est pas une gloupserie!
Publié : 20 juin 2012 17:42
par Stokes
Dam a écrit :
En lisant les commentaires de journaleux, ma réaction avait d'ailleurs été de me dire que ça devait être compliqué de savoir s'il fallait y être ou pas.
J'avais trouvé la remarque du télégramme moyenne parce que 1) c'est pas non plus la fin du monde 2) les gars devaient être cramés et avaient besoin de dormir mais je trouve la réponse encore pire. Depuis quand aller voir Telefonica sur le ponton à la fin de la course pour leur dire ne serait-ce ce qu'il a dit au médias serait faire preuve d'arrogance ? On n'est pas dans le tout ou rien et il n'avais pas non plus uniquement le choix entre aller l'accueillir avec un grand sourire ou ne pas venir du tout.
Publié : 20 juin 2012 18:00
par Yoyo
Cammas n'y est pas allé de peur que ce soit mal interprété, du coup ça a été mal interprété ... c'est balot
Nicholson et Read y sont allés, ça n'a pas été mal interprété. Que voulez vous, on ne peut pas être bon partout hein !

Publié : 20 juin 2012 18:33
par Dam
Stokes a écrit :Depuis quand aller voir Telefonica sur le ponton à la fin de la course pour leur dire ne serait-ce ce qu'il a dit au médias serait faire preuve d'arrogance ?
Je crois que quand tu subis une énorme déception, que tous tes espoirs s'envolent et que tu te ressens face à un grand vide (ce qui doit être le cas de Télé qui est tombé de très haut), tu n'as pas envie de voir ton vainqueur qui au même moment vit un grand moment de bonheur à ton détriment.
A une moindre echelle, on a tous connu ça dans nos compétitions je pense. Moi oui en tous cas et ce que décrit Cammas, ça me parle.
Et puis mets toi à la place du vainqueur, il va dire quoi au vaincu?
Le féliciter? Lui dire que c'est ballot ce qui lui arrive alors que dans le fond tout le monde sait que le vainqueur est content?
Peut-être que Cammas n'avait de toutes façons pas l'intention d'y aller, mais même s'il en avait eu l'intention, je comprendrais très bien qu'il ait choisi de ne pas le faire.
Publié : 20 juin 2012 19:03
par Stokes
Dam a écrit :
Et puis mets toi à la place du vainqueur, il va dire quoi au vaincu?
Le féliciter? Lui dire que c'est ballot ce qui lui arrive alors que dans le fond tout le monde sait que le vainqueur est content?
Qu'ils ont fait une belle course, que c'est dommage. Que le vainqueur soit content n'empêche pas un peu de compassion.
Par ailleurs, je ne suis pas certain qu'il y ait besoin de polémiquer la dessus. Je trouve la remarque du télégramme bidon et la réponse du même ordre. Ça donne effectivement de Cammas l'image d'une machine pas bien chaleureuse concentrée sur son boulot et qui ne s'embarasse pas d'émotions inutiles mais finalement est ce que ce n'est pas ce qui lui permet de gagner ?
Publié : 20 juin 2012 19:44
par gattaca
Dam a écrit :Stokes a écrit :Depuis quand aller voir Telefonica sur le ponton à la fin de la course pour leur dire ne serait-ce ce qu'il a dit au médias serait faire preuve d'arrogance ?
Je crois que quand tu subis une énorme déception, que tous tes espoirs s'envolent et que tu te ressens face à un grand vide (ce qui doit être le cas de Télé qui est tombé de très haut), tu n'as pas envie de voir ton vainqueur qui au même moment vit un grand moment de bonheur à ton détriment.
A une moindre echelle, on a tous connu ça dans nos compétitions je pense. Moi oui en tous cas et ce que décrit Cammas, ça me parle.
Et puis mets toi à la place du vainqueur, il va dire quoi au vaincu?
Le féliciter? Lui dire que c'est ballot ce qui lui arrive alors que dans le fond tout le monde sait que le vainqueur est content?
Peut-être que Cammas n'avait de toutes façons pas l'intention d'y aller, mais même s'il en avait eu l'intention, je comprendrais très bien qu'il ait choisi de ne pas le faire.
100% d accord avec dieu. Si je perdais une course comme ca, j aurais limite envie de voir personne a l arrivee... Encore moins que le mec qui m a pique ma place, vienne me voir en me mettant une tape dans le dos en me disant avec son grand sourire hypocrite," je suis vraiment desole pour toi"
Publié : 20 juin 2012 21:42
par Holé
gattaca a écrit :100% d accord avec dieu. Si je perdais une course comme ca, j aurais limite envie de voir personne a l arrivee... Encore moins que le mec qui m a pique ma place, vienne me voir en me mettant une tape dans le dos en me disant avec son grand sourire hypocrite," je suis vraiment desole pour toi"
Au rugby ça se fait bien :"sorry, good game!"

Publié : 20 juin 2012 21:51
par doublemexpress
Pareil dans d'autres sport mécanique (je pense au Rally ou à la F1) ..... sont adversaire en piste .. mais (parfois) copain comme cochon en dehors !
Le "cas" Cammas m'a l'air plus grave .... c'est (cela semble) dans ca nature d'être 'solitaire' et donc .... exigeant avec les autres autant qu'il l'est avec lui même .....
Dur pour les gens autour (équipe, équipage, adversaire, ....) ... mais ici et jusqu'à preuve du contraire, ca marche !
Publié : 21 juin 2012 00:14
par gattaca
Holé a écrit :gattaca a écrit :100% d accord avec dieu. Si je perdais une course comme ca, j aurais limite envie de voir personne a l arrivee... Encore moins que le mec qui m a pique ma place, vienne me voir en me mettant une tape dans le dos en me disant avec son grand sourire hypocrite," je suis vraiment desole pour toi"
Au rugby ça se fait bien :"sorry, good game!"

C est pas pour ca que fait plaisir a l adversaire
Personne n est venu accueillir cammas au bresil il me semble.
Je pense que les anglos saxons l ont juste mauvaise et c est tant mieux! (au rugby aussi on a une relation privilegiee avec les anglos saxons)