Catamaran America Cup 45 pieds

[Yoyo]

Mais bon, je suis quand-même sidéré que Barker soit sur le podium dès la 2ème course en E40...

D'après ce que j'ai lu il a énormément bossé cet hiver en NZ, il a fait beaucoup de cata solitaire (Class A je crois), et son équipe a recruté un certain Glen Ashby, médaillé d'argent en Tornado à pékin, et qui a beaucoup conseillé Barker (cf itv de Barker dans V&V).

Même si le talent d'un Barker est énorme il ne faut pas ignorer qu'il y a du boulot derrière la performance.

[jean33]

tout à fait d'accord. travail, remise en question, capacité à apprendre et à évoluer, c'est la marque des grands.

[Hel]

Je crois que le point de vue véhiculé selon lesquels les français avaient de l'avance n'était pas tant en terme de marins, et plus spécifiquement de barreurs, mais bien plus globalement, en terme de connaissance du support (que ce soit en mer, en conception, en construction, etc... ) et d'"habitus".

Ce qui pouvait leur donner une certaine "légitimité" pour une fois au regard de l'AC qui n'était pas leur tasse de thé jusque là, avec des "promoteurs" de projet plus motivés !!! Que certains aient appuyé là-dessus me semble stratégiquement tout à fait évident pour pouvoir enfin racoler de la finance. Y compris dans le fait que le public français était censé être plus familier de ce genre de bateaux, donc éventuellement plus "supporters" ! Même si ça n'a visiblement pas marché ! (D'ailleurs pourquoi diable ils n'ont pas annoncé des actes et des régates chez nous ?!)

Etait bien évident qu'avec de l'entraînement (en ce qui concerne la navigation) et des moyens (en ce qui concerne la conception, etc...) n'importe qui de bon et de motivé comblerait vite le "gap" ! A noter aussi que le choix de l'aile avait déjà bien diminué l'éventuelle avance de "l'expertise" française.

[jean33]

ce qui semble probable c'est qu'aujourd'hui aucun des trois n'a le budget
donc aucun n'a réellement commencé à travailler
donc en fait par rapport à oracle, et dans une moindre mesure TNZ et artémis, ils n'ont pas de l'avance mais du retard (et même un sacré retard).
Je crains fort que si il trouvaient aujourd'hui leur budget ce serai déjà trop tard pour être autre chose que des participants (comme d'hab, quoi...)
dans la coupe le plus important c'est d'avoir le budget suffisamment tôt... encore raté

PS les AC 72 seront plus proches d'une évolution des class C que des ORMA et l'expérience des français en conception de class C c'est zéro. (la dernière fois ils ont racheté un vie bateau existant)

[Yoyo]

Et de toute façon les cabinets d'architectes français les plus expérimentés en multicoque ont déjà été embauchés par les équipes citées par Jean

[Hel]

Pour en revenir (habilement ) au sujet. Barker et TNZ ont justement continué leur apprentissage éclair en chavirant ce matin en AC45 ! Contrairement à d'autres, ils avaient évité la chose en E40, donc une bonne chose de faite ! Dégâts mineurs sur le haut de l'aile.

Sur Sail-World


PS. Yoyo, dépend évidemment de l'exclusivité des contrats ou non, mais... nous avons vu que les design teams peuvent pendant un certain temps être à la foire et au moulin ! Par ailleurs, il me semble que chez TNZ, ils ont sollicité Verdier et chez Artemis, Kouyou ! Entre autre, naturellement... mais ça veut bien dire qu'il n'y a pas que du spécialiste multi de vendable sur le marché !

PPS. Si, du gap on en avait ! Ne serait-ce qu'en logistique et en fonds de grenier. Quand on voit qu'ils nous rachètent nos vieux multis pour faire des expériences ! Pour l'aile, on n'aurait pas été plus con que les autres tout de même ! Avec... de l'argent et donc du temps ! Non... c'est toujours la même chose, ce qui nous manque c'est des milliardaires passionnés ! Epicétout !

[jean33]

PPS. Si, du gap on en avait ! Ne serait-ce qu'en logistique et en fonds de grenier. Quand on voit qu'ils nous rachètent nos vieux multis pour faire des expériences ! Pour l'aile, on n'aurait pas été plus con que les autres tout de même ! Avec... de l'argent et donc du temps ! Non... c'est toujours la même chose, ce qui nous manque c'est des milliardaires passionnés ! Epicétout !

la logistique des courses transocéanique et celle de la cup sont deux mondes distincts, à ce niveau les anglosaxons aurait plutôt de l'avance.
les vieux multi ça fait du matos bon marché, pas une avance de conception
sur l'aile, qui sera (probablement de loin) le plus complexe, tous les anciens de la little AC ont de l'avance, et on n'en fait pas partie.

ceci étant tu met le doigt sur le vrai point qui fait mal : ce qui nous manque c'est des milliardaires voileux, nos milliardaires ne naviguent pas.... le reste n'est qu'autopersuasion et tentatives de rêves...

[Holé]

Non... c'est toujours la même chose, ce qui nous manque c'est des milliardaires passionnés ! Epicétout !

Il suffit de leur faire aimer la voile! En 2012, le gouvernement devrait conditionner le bouclier fiscal avec le mécenat sportif!
Et voilà on aurait nos 3 défis: "L'Oréal ", "Dassault Aviation" et "Bouygues Télécom "

[jean33]

le problème c'est que même dans cette hypothèse, pourquoi subventionnerait il plus la cup (dont il n'ont rien à faire) plutôt qu'un sport qu'ils apprécient ?
le problème est autant au niveau du choix que de la somme ?
quand tu veux faire un sponsoring dans un domaine qui plait au dirigeant/décideur il n'y a aucun souci, le truc est décrété rentable, et t'as le budget.
pour que ton idée fonctionne il faudrait que le bouclier fiscal soit conditionné au mécénat de la cup

[Hel]

La Cup on le sait... c'est... comment dire... "spécial". Est-ce qu'on n'est pas tous des aficionados, parce que c'est... "spécial" !?? On aurait pu croire que l'option multi ferait des émules par chez nous dans cette "spécialité"... Ce n'est pas le cas ! Ca reste spécial. Voilà. Et pour le moment on n'a pas d'adepte suffisamment riche pour claquer dans cette spécialité. (J'attends de voir ce qui va se passer pour la Ryder Cup 2018, même cause, même effets... ). Maiaiaiaiss... je trouve qu'annuler systématiquement nos potentiels sportifs à l'aune du fric et des résultats, c'est...... allez je me contenterais de "rhédibitoirement pessimiste". Bien sûr que si, on avait une expertise ! C'est un peu fatigant, cette façon d'annuler tout ! On n'est pas top partout, loin de là, on n'est pas toujours intelligent, y a plein de truc sur lesquels on aurait pu pu se pencher, bien évidemment, y compris sur la little AC, mais tu les as vu où les canadiens sur la prochaine ? Ca va bien ! On avait plein de potentiel. Et, oui, des savoir faire. Et alors que ce soit transocéanique !? Et alors ? C'est un potentiel. On n'est pas plus con que les autres pour s'adapter ! Y en a marre qu'on nous renvoie que c'est nul ! C'est plein d'expérience ! Y compris sur du développement au petit poil ! Peut-être qu'on n'est pas doué en finances, ça...

PS. Ce qui prouve bien que malgré tout le barnum "génération facebook, design commun et cie"... Il n'a pas encore réussi sa soi-disant révolution, Larry !

[jean33]

je trouve qu'annuler systématiquement nos potentiels sportifs à l'aune du fric et des résultats, c'est...... allez je me contenterais de "rhédibitoirement pessimiste".

l'ennui c'est que pour la cup l'aune du fric est le centre du problème

pour l'expertise on peut en débattre à l'infini, mais on s'aperçoit vite que tous les pays susceptibles de s'engager en ont autant que nous (sauf les US qui ont un train d'avance : little AC, deux défis AC avec ailes)

[Hel]

l'ennui c'est que pour la cup l'aune du fric est le centre du problème

...

[jean33]

Sorry...

[Tiketitan]

Spithill sur le toit pendant les tests de course, les autres ont failli y aller, 20-25 noeuds à priori, ça promet d'etre spectaculaire...
http://youtu.be/6mjmhgmg2No

[rafat]

Ils ont l'air de s'être remis à l'endroit tout seul? L'aile a pas l'air explosée.
R

[Gros]

Le coup du cubi en tête de mât semble très efficace.
Mais le paquet d'eau qui retombe après le redressement semble out de même dire que l'aile a légèrement pris l'eau.

Mais il y en aura d'autres...

[Yoyo]

J'ai pas compris comment ils font pour le redresser

[lery]

Est-ce qu'ils n'orientent pas l'aile de manière à ce que le vent qui passe sous la voile lui donne une poussée verticale ? C'est un peu l'impression que ça donne...

[Yoyo]

Est-ce qu'ils n'orientent pas l'aile de manière à ce que le vent qui passe sous la voile lui donne une poussée verticale ? C'est un peu l'impression que ça donne...

Oui, c'est ce que je me suis dit aussi, j'avais jamais vu ça

J'ai regardé une 2e fois la video à la recherche d'un bout qui pourrait etre tiré par un zodiac mais j'ai rien vu.

[leloublan]

Est-ce qu'ils n'orientent pas l'aile de manière à ce que le vent qui passe sous la voile lui donne une poussée verticale ? C'est un peu l'impression que ça donne...

c est tout a fait ca
ce qui est etonnant c est de voir au debut et a travers le trampoline qu il faut peu d angle pour pousser vers le haut ,on peut dire voler en fait.........
j ai meme l impression qu il faut y aller molo avec le cabrage de l aile histoire de pas repartir de l autre coté comme un vulgaire Hobie 16!!!