Le conflit entre Oracle et Alinghi
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- Embraque
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Maintenant, cet link pour la webcam.
Plus zommé et bien encadré:
http://live6.truelook.com/face/newface. ... emap.y=191
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- Barreur
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C'est pas bien de m'attribuer ces mots...Helmina a écrit :En gros :leloublan a écrit :Qe l e franzese zi l y parles tres bien et zy vous merde
mais pas l espingouins
Nous continuons à penser que l'Australie serait le meilleur endroit pour organiser la coupe, mais nous cédons et proposons Valence si c'est supposé régler le problème une fois pour toute, affirmait hier Paco Latorrer, le porte parole de l'équipe Alinghi.
...
Oracle de son côté, ne veut pas valider l'offre [je pense qu'il y a une notion de conditions dans cette offre] de l'équipe d'Alinghi et a assuré qu'ils continuaient de négocier et malgré le fait que les discussions avaient été cordiales elles n'ont pas été concluantes.

De plus un certain sites

A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- gloups
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D'apres tribormat et surement certain espagnole bien informer : C'est valence.... avec des condition de course drastique ...
Je continue a penser que les suisse n'ont jamais pensé courir a RAK mais on fait juste chier BOR avec ca.. (Apres pour la coupe precedente ils etaient bien aller s'entrainer la bas aussi) Comme ca ils ont eu du temps constant, valence c'est pas ca pour s'entrainer....

Je continue a penser que les suisse n'ont jamais pensé courir a RAK mais on fait juste chier BOR avec ca.. (Apres pour la coupe precedente ils etaient bien aller s'entrainer la bas aussi) Comme ca ils ont eu du temps constant, valence c'est pas ca pour s'entrainer....

- Hel
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Ayest !
Extrait de la lettre adressée à la Juge Kornreich envoyée le 10 novembre :
“À ce jour, après avoir proposé plusieurs lieux au GGYC, la SNG pense que la 33e America's Cup doit se disputer en février 2010, sur l'eau plutôt que dans les Tribunaux de l'État de New York. En publiant l'Avis de Course pour des épreuves à Valencia en février 2010, la SNG se conforme avec (a) l'Ordonnance de la Cour, réaffirmée par la décision de la Cour d'Appel du 2 avril 2009, pour que les deux parties s'affrontent en février 2010 et autorisant Valencia comme site possible pour la 33e America's Cup, et (b) l'instruction de Votre Honneur précisant que la SNG () organise la course, comme le veut l'ordonnance de la Cour d'Appel et du Juge Cahn en février."
Source : Alinghi
10-11-2009 >
Sur Adonnante et le site d'Alinghi !
Mais... je te préviens GGYC que t'as intérêt à abandonner tes actions en justice en échange et nananère tu ne seras jamais prêt, c'est bien fait !
Extrait de la lettre adressée à la Juge Kornreich envoyée le 10 novembre :
“À ce jour, après avoir proposé plusieurs lieux au GGYC, la SNG pense que la 33e America's Cup doit se disputer en février 2010, sur l'eau plutôt que dans les Tribunaux de l'État de New York. En publiant l'Avis de Course pour des épreuves à Valencia en février 2010, la SNG se conforme avec (a) l'Ordonnance de la Cour, réaffirmée par la décision de la Cour d'Appel du 2 avril 2009, pour que les deux parties s'affrontent en février 2010 et autorisant Valencia comme site possible pour la 33e America's Cup, et (b) l'instruction de Votre Honneur précisant que la SNG () organise la course, comme le veut l'ordonnance de la Cour d'Appel et du Juge Cahn en février."
Source : Alinghi
10-11-2009 >
Sur Adonnante et le site d'Alinghi !
Mais... je te préviens GGYC que t'as intérêt à abandonner tes actions en justice en échange et nananère tu ne seras jamais prêt, c'est bien fait !

Dernière modification par Hel le 10 nov. 2009 20:14, modifié 1 fois.
- rafat
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Ya même la notice of race pour Valencia.
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6.7 Wind and Wave Height Limits
To ensure the safety of competitors, officials and spectators, and taking
into account the length of the courses to be sailed and the nature of the
boats, RRS 27 and RRS 32 shall apply. It is anticipated that races shall be
sailed in winds having a windspeed of not more than 15 knots, and in
waves of not more than 1 metre in height.

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- Tampico
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Bon appétit
Qui c'est qui mange son chapeau ? C'est Ernie !Helmina a écrit :Ayest !

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Ben, avec ce genre de limites, il est complètement inutile de courrir en mer, un lac Suisse présente certainement plus souvent les conditions requises.



A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]
- Tampico
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Mesquineries
Avez-vous lu la NOR ?
SNG continue son petit harcèlement !
- Alinghi doit mesurer entre 44' et 90’ ou entre 80 et 115 ' (si 2 mats)
- USA doit
. être sloop rigged (autrement dit il lui faut un foc)
. avoir une LWL de 90'
. avoir une largeur maximale de 90'
. avoir une largeur mouillée de 90'
Bien sûr aucun bateau ne peut satisfaire à ces exigences !
Pourquoi SNG publie cela alors que (au moins en ce qui concerne la LWL) Shirley a ordonné "not exceeding" ?
Qui a écrit ce tissu d'âneries ?
Il semble qu'à SNG ce soit un peu comme en France : tout le monde a tellement peur du Chef que personne n'ose l'ouvrir quand il fait des conneries !
SNG continue son petit harcèlement !
- Alinghi doit mesurer entre 44' et 90’ ou entre 80 et 115 ' (si 2 mats)
- USA doit
. être sloop rigged (autrement dit il lui faut un foc)
. avoir une LWL de 90'
. avoir une largeur maximale de 90'
. avoir une largeur mouillée de 90'
Bien sûr aucun bateau ne peut satisfaire à ces exigences !
Pourquoi SNG publie cela alors que (au moins en ce qui concerne la LWL) Shirley a ordonné "not exceeding" ?
Qui a écrit ce tissu d'âneries ?
Il semble qu'à SNG ce soit un peu comme en France : tout le monde a tellement peur du Chef que personne n'ose l'ouvrir quand il fait des conneries !
- Tampico
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Missives
Je suis très perplexe à la lecture de la lettre des avocats de SNG à Shirley.
Dans la première partie ils annoncent qu'ils acceptent Valencia (et donnent une NOR pour ce port) et dans le dernier paragraphe reviennent sur AUS, mais à la condition que GGYC cesse toute action judiciaire présente et future !!
Qui peut penser un seul instant que GGYC a si tellement envie d'aller en Australie qu'il est prêt à abandonner tous ses droits ?
Très curieux : il doit y avoir une motivation cachée, mais je ne vois pas laquelle !
Dans la NOR il y a bien d'autres dispositions contestables mais qui n'ont pas été soulevées jusqu'à présent : on n'en a pas fini avec Shirley !
En tout cas ces manœuvres renforcent puissamment la position de GGYC en vue du BoFD.
Dans la première partie ils annoncent qu'ils acceptent Valencia (et donnent une NOR pour ce port) et dans le dernier paragraphe reviennent sur AUS, mais à la condition que GGYC cesse toute action judiciaire présente et future !!
Qui peut penser un seul instant que GGYC a si tellement envie d'aller en Australie qu'il est prêt à abandonner tous ses droits ?
Très curieux : il doit y avoir une motivation cachée, mais je ne vois pas laquelle !
Dans la NOR il y a bien d'autres dispositions contestables mais qui n'ont pas été soulevées jusqu'à présent : on n'en a pas fini avec Shirley !
En tout cas ces manœuvres renforcent puissamment la position de GGYC en vue du BoFD.
- Hel
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TDG«Alinghi est finalement d’accord avec nous pour dire que Valence en février est le lieu le mieux adapté pour la Coupe», dit le porte-parole américain Tom Ehman.
Qui ajoute: «Il est vraisemblable que la SNG va maintenant laisser tomber son appel de la décision de la Cour qui a jugé Ras al-Khaima comme un site illégal.»
Réaction immédiate de Paco Latorre, directeur de la communication d’Alinghi: «Nous allons conserver notre appel jusqu’à nouvel avis. Nous attendons qu’Oracle retire lui aussi ses actions en justice. Une audience est prévue à la Cour de New York le 25 novembre. D’ici là, nous allons décider de l’attitude à adopter. Je pense que les Américains ont eu ce qu’ils voulaient. Il ne faut pas qu’ils réclament encore de nous imposer les règles de la compétition. Nous avions l’impression qu’ils cherchaient à gagner du temps. Pour nous, il n’était pas question de repousser les dates fixées par la Cour en 2008.»
Quand je pense qu'il y en a qui se demandait ce qu'il pouvait y avoir encore à négocier ! Mais comme je le disais, toutes ces milles petites choses ! Et faut pas croire, ils négocient toujours ! Et chacun abat ses cartes (notamment SNG, là) pour influencer le résultat de la partie ! Maintenant elle essaye de jouer : on a accordé un gros morceau, à vous d'en donner autant. La partie "Australie" de la lettre est la scorie d'une des tentatives de négociation pas concluante (mais cordiale !). Mais visiblement dans cette piste là, SNG n'avait pas donné assez de garanties à GGYC. Elle doit éventuellement demeurer en réserve comme bras de levier pour couper court à des tergiversations de GGYC sur des conditions diverses à Valence. Et pour contrer la toujours menaçante action sur le BoFD aussi (ou plutôt pour si GGYC laisse tomber cette action) ? Apparemment ils ont été acculés par Shirley au mutual consent, donc ça fait ce que ça peut pour y arriver. Personnellement je trouve que tout ce qui se passe fait partie de la route du MC. Le problème c'est qu'ils doivent rendre ça public, mais le public a vite fait de monter sur ses grands chevaux, alors qu'eux doivent très bien savoir où ils en sont dans le jeu de billes.
PS. La NOR aurait dû être écrite sous l'égide des experts (en tout cas elle vient après leurs conclusions) ? Je l'ai juste parcourue mais visiblement ils ont négocié pas d'appel sur les safrans/pas d'ennui sur les ballasts. Pour les mesures, ça doit coller ? Et pour le moment GGYC ne s'en plaint pas, mais ça reste un peu mystère qu'ils l'aient publiée avant le jugement de Shirley ?! On dirait qu'ils se sont défoulés ! Ou pression pour abandon du BoFD ET régate en Australie ?
PPS. ICI (blog Eric Sharp) quelques infos et décryptage. Finalement un des leviers de SNG ne serait-il pas d'ennuyer GGYC pour faire tarder le transport de leur bateau ? Ils ne peuvent pas bouger des US sans certitudes sur le non appel.
PPPS. Cory fait de nouveau une action pour que le rapport des experts soit public. Personnellement, je serais pour qu'on leur foute la paix, nom d'un chien ! Encore une fois dès que ces choses-là sont publiques trop tôt ça risque de partir en eau de boudin !
Dernière modification par Hel le 11 nov. 2009 14:23, modifié 2 fois.
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- Embraque
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On peut dire que BMOR est en train de faire une course de vitesse technique (le sens du Deed), et Alinghi, un course de vitesse sur les régles (comment tenter de changer les régles et être condammé plus qu'aucun autre dans l'histoire).
Vraiment, ils semblent vouloir être condammés.
Il n'y aura pas aucun Suisse serieux et bon sensé qui puisse arréter cette course vers l'abîme de son petit Italien?
Maintenant, Alinghi veut pas que les conclusion des experts soient publiés.
Il est trés probable que les experts ont dit:
- La Notice of Challenge établi un engagement contractuel plus fort encore qu'un Avis de Course, puisque les deux bateaux sont déjà inscrits. Alors, les "régles du Defender" sont ses régles au temps du Challenge (2007).
- L'accord avec l'ISAF fait impossible une régate digne de ce nom.
- Si on veut avoir une régatte en Fevrier, on a besoin d'une organisation indépendant.
Le NOR publié hier démontre tout ça...
Vraiment, ils semblent vouloir être condammés.
Il n'y aura pas aucun Suisse serieux et bon sensé qui puisse arréter cette course vers l'abîme de son petit Italien?
Maintenant, Alinghi veut pas que les conclusion des experts soient publiés.
Il est trés probable que les experts ont dit:
- La Notice of Challenge établi un engagement contractuel plus fort encore qu'un Avis de Course, puisque les deux bateaux sont déjà inscrits. Alors, les "régles du Defender" sont ses régles au temps du Challenge (2007).
- L'accord avec l'ISAF fait impossible une régate digne de ce nom.
- Si on veut avoir une régatte en Fevrier, on a besoin d'une organisation indépendant.
Le NOR publié hier démontre tout ça...
- Hel
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C'est de bonne guerre ! Si on veut arriver à un compromis il faut comprendre que la susceptibilité des parties doit être ménagée. Les suisses auraient balancé Valence fissa quand ils auraient constaté que les experts ont statué contre leur position sur les 5 points ! Maintenant laissons les dire un peu à leurs fans qu'ils font une énorme concession (en plus pas grand monde n'est dupe ! Quand on fait un revirement spectaculaire comme ça c'est bien qu'il y a une bonne raison !).seis a écrit :Maintenant, Alinghi veut pas que les conclusion des experts soient publiés.
- Tampico
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NOR
Si GGYC ne réagit pas c'est qu'il leur faut lire les 23 pages des NOR et en écrire à peu près 50 de contestations !Helmina a écrit : PS. La NOR aurait dû être écrite sous l'égide des experts (en tout cas elle vient après leurs conclusions) ? Je l'ai juste parcourue mais visiblement ils ont négocié pas d'appel sur les safrans/pas d'ennui sur les ballasts. Pour les mesures, ça doit coller ? Et pour le moment GGYC ne s'en plaint pas, mais ça reste un peu mystère qu'ils l'aient publiée avant le jugement de Shirley ?! On dirait qu'ils se sont défoulés ! Ou pression pour abandon du BoFD ET régate en Australie ?
La NOR est une farce, on le verra bien quand les "experts" donneront leur avis.
Naturellement la com' de SNG va encore hurler à la stratégie de tergiversation, ce qui est déja anticipé par un commentaire sur le site de la TdG
Mais SNG n'est pas à une contradiction près puisqu'il y a encore peu de temps elle demandait à régater en Mai...Je vous propose un quizz : quel sera le prochain motif de plainte ? Personnellement, je verrai bien la limitation de vent et de hauteur de vague...
- Hel
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Re: NOR
Tu veux dire qu'EB nous a fabriqué de la NOR farcie... de conneries ! Et que si la NOR ment, ça va faire mal cette NOR pas normale ! Il a perdu le nord ou quoi ?!Tampico a écrit :Si GGYC ne réagit pas c'est qu'il leur faut lire les 23 pages des NOR et en écrire à peu près 50 de contestations !Helmina a écrit : PS. La NOR aurait dû être écrite sous l'égide des experts (en tout cas elle vient après leurs conclusions) ? Je l'ai juste parcourue mais visiblement ils ont négocié pas d'appel sur les safrans/pas d'ennui sur les ballasts. Pour les mesures, ça doit coller ? Et pour le moment GGYC ne s'en plaint pas, mais ça reste un peu mystère qu'ils l'aient publiée avant le jugement de Shirley ?! On dirait qu'ils se sont défoulés ! Ou pression pour abandon du BoFD ET régate en Australie ?
La NOR est une farce on le verra bien quand les "experts" donneront leur avis.,
Naturellement la com' de SNG va encore hurler à la stratégie de tergiversation, ce qui est déja anticipé par un commentaire sur le site de la TdGMais SNG n'est pas à une contradiction près puisqu'il y a encore peu de temps elle demandait à régater en Mai...Je vous propose un quizz : quel sera le prochain motif de plainte ? Personnellement, je verrai bien la limitation de vent et de hauteur de vague...
Dernière modification par Hel le 11 nov. 2009 21:45, modifié 1 fois.
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Ouai, cette NOR semble être une verge tendue pour se faire battre et... faire repousser lla date de régate jusqu'à la rendre compatible avec RAK et une fabrication de voile rigide.
A ce propos, tout le monde fait fausse route. Les individus ne sont pas spontanément des membres de l’espèce humaine à jour de leur cotisation, Sauf biologiquement. Ils ont besoin d'être projetés de droite et de gauche par le mouvement brownien de la société... [Terry Pratchett]