Forum de Cup In Europe

Helmina a écrit :On n'a pas de données pour se permettre d'analyser que c'est aussi à cause du nombre de candidats.

Je l'avais entendu dire en tout premier lieu à propos de Delta Dore qui avaient été les premiers à se lancer et qui avaient été dégoûtés de voir tous les poids lourds se pointer: non seulement ça diluait énormément la part média de chacun et en plus ça réduisait fortement les chances de podium (et des retombées qui vont avec).
Il paraît que Beyou savait en partant que soit il cartonnait, soit il pouvait se chercher un autre sponsor après.

Il a abandonné et Delta Dore a été le premier à annoncer qu'il se retirait.

Et apparemment Delta Dore n'a pas été le seul à raisonner comme ça avant le départ.

Helmina a écrit :Exemple

J’aborderai bientôt la stratégie des sponsors comme Veolia Environnement, Paprec, Generali, Foncia. Il va être très dur de gagner car le niveau sera excellent donc l’objectif est d’abord d’avoir rentabilisé l’investissement sponsoring avant le départ. Pour Foncia, le projet est rentablilisé a plus de 80% avant le départ et quand on connaît la notoriété et le talent de Michel Dejoyeaux on imagine les résultats après 3 mois de course.

Chez Baptiste

La vérité de Foncia n'est pas forcément celle de tous les sponsors sur cette épreuve.
Et puis j'ai du mal à croire que le retour sur investissement avant, pendant ou après l'épreuve, soit aussi évident que cela. L'avoir rentabilisé à 80% avant le départ est certainement l'objectif, mais ça ne veut pas dire que tout le monde l'atteint.

Tiketitan a écrit :A priori ils n'ont pas fait une mauvaise affaire en vendant les bateaux maintenant chez Gitana et Virbac : 2,3M€ pièce.

Aux dernières nouvelles, Paprec-Virbac n'est pas vendu. Mais seulement en quelque sorte "passé sous pavillon FNOB". JP toujours skipper. Ce qui fait qu'il se le garde sous le coude tout de même.

Grosses supputations sur le fait qu'il n'y aurait pas que le bateau de croisière de JP qui se construit en NZ, mais peut-être aussi ce projet de gros multi.

Helmina a écrit :mais peut-être aussi ce projet de gros multi.

Mais encore?

Apres cette amorce en regle, on veut tout les details..............

Attention j'ai seulement dit "supputations" !

Paprec n'est pas vendu, c'est une info. Des infos s'appuient sur des données vérifiées. A noter que les données peuvent parfois évoluer dans le temps sans prévenir, ce qui fait que l'info peut devenir caduque sans avoir pour autant été inexacte en son temps. Mais la supputation n'est faite que d'interprétation au croisement d'informations. Les observateurs, en emboitant les données qui leur parviennent, batissent un puzzle qui leur révèle une image virtuelle. Et parfois l'image se révèle être juste un mirage parce qu'en changeant juste une petite pièce du puzzle, ça change toute l'image ! A noter qu'en général plus il y a d'observateurs à interpréter de la même façon plus il y a de chance que le feu qui couve sous la fumée soit bien réel. Mais quand à la forme exacte des flammes ?

En synthétisant :

1) JP Dick (comme M Desjoyeaux d'ailleurs) déclare avant le départ du VG (et dans la presse) qu'il est intéressé par les grands multis. Moins dans une perspective de record que dans l'esprit d'un tour du monde en course, tel la Brest Ultime Challenge.

2) Dans sa préparation au VG, il effectue un rapprochement avec Coville et Sodebo avec lequel il navigue (à noter qu'ils ont le même responsable électronique).

3) Nicolas Abiven est tout récemment rappelé dans le team de JP Dick pour remplacer Luc Bartissol comme responsable technique, alors que Luc Bartissol s'en retourne en Nouvelle Zélande pour suivre (entre autres) la construction du "bateau de croisière" de JP.

La supputation consiste à dire que la construction du bateau de croisière n'est pas suffisante pour expliquer ces évolutions dans le team. Et qu'elle serait un arbre qui cacherait la forêt de la construction d'un gros multi.

Mais, on peut aussi emboiter le puzzle autrement ! On sait que Abiven avait besoin de changer de boulot. On peut se dire que c'est un pote de JP et qu'il lui en a trouvé. On sait aussi que Bartissol a ses propres intérêt en NZ. On peut se dire qu'y retourner en y ajoutant le suivi du bateau de croisière de JP suffit à son bonheur... Mais compte tenu d'un certain nombres de vibrations qui leur parviennent, les sensibilités du milieu s'orientent plutôt vers le projet grand multi.

Dam a écrit :Mais encore?

Helmina a écrit :Attention j'ai seulement dit "supputations" !

Paprec n'est pas vendu, c'est une info. Des infos s'appuient sur des données vérifiées. A noter que les données peuvent parfois évoluer dans le temps sans prévenir, ce qui fait que l'info peut devenir caduque sans avoir pour autant été inexacte en son temps. Mais la supputation n'est faite que d'interprétation au croisement d'informations. Les observateurs, en emboitant les données qui leur parviennent, batissent un puzzle qui leur révèle une image virtuelle. Et parfois l'image se révèle être juste un mirage parce qu'en changeant juste une petite pièce du puzzle, ça change toute l'image ! A noter qu'en général plus il y a d'observateurs à interpréter de la même façon plus il y a de chance que le feu qui couve sous la fumée soit bien réel. Mais quand à la forme exacte des flammes ?

Helmina c'est quelqu'un quand tu lui poses une question et qu'elle a fini de te répondre, tu comprends plus la question que t'as posée.

Ouaip ! C'est très curieux, parfois comme ça le dimanche, l'helminologue se réveille à l'aube investie d'une mission, et il lui vient comme une urgence impérative de se coltiner la tâche de vous structurer le cerveau !

Helmina a écrit :il lui vient comme une urgence impérative de se coltiner la tâche de vous structurer le cerveau !

Tu es bien ambitieuse !

Bon, je reviens d'un semaine de ski.. Sam est arrive 3 et Safran aussi.. Et de quoi on parle. De Peyron, le mechant...
Remarque, a mon avis le Baron va ferme le team... La banque d'investissement c'est plus ce que s'etait... A mon avis la Famille a du dire au petit jeune de calmer le jeu...

Je trouve que Guillemot est touchant, de faire venir les autre skipper sur son bateau c'est .......
Il n'a pas fait un parcours propre, il a fait qq erreur meteo mais a sussi fait qq bon coup comme sa remonte de l'atlantique nord.. Il n'a pa eu de pot avec son bateau et aussi avec son parcours.. Aller vers Generali lui a coute beaucoup car il s'est retrouve bien loin du groupe qu'il rattrapait..

Pour en revenir au autre abandon.. Bel devrait continue au moins cette année... Voir plus.. Les retombées on ete bonne surtout dans les classe...

Aller wait and "sea".....

Bon c est le moment de tirer le bilan
Un Vendee Globe frustrant qui n as pas tenu ses promesses
Une course par elimination donc tres peu de regate
Un vainqueur qui ecrase la course ,sans aucun charisme ,agacant tout le monde par ses declarations provoc ,avec autant d humour qu un financier escroque par Madhof
Alors oui la revelation ,la gagnante ,celle qui restera dans nos memoires c est SAM
Elle vas nous manquer jusqu a sa prochaine course ................

Eh bien va donc ecoute la conference de presse audio de CALI sur le site VG et va regarder la visite d'Akena chez PYL. Positivement emballant.
Frustration zéro -)

bugelnoz a écrit :Eh bien va donc ecoute la conference de presse audio de CALI sur le site VG et va regarder la visite d'Akena chez PYL. Positivement emballant.
Frustration zéro -)

si il faut l'interview du septième pour s'enthousiasmer, il y a un problème

La course de Desjoyeau fut enthousiasmante, n'en déplaise aux esprits chagrins!
C'est la casse des autres possibles prétendants à la victoire qui l'est moins.
Ce qui me séduit moins c'est la place de second de Le Cléac'h qui de son propre aveux a toujours été "en dedans" des performances de son bateau.

En effet j'ai ben le Cleach mais il ne fait pas un bon second. Il il ne s'est jamais vraiment battu pour l'avoir cette place.. Il a fait un course tranquille en demi teinte.. Mais pares tout il a fait une course sobre et pauvre a l'instar de Davies que tout le monde trouve fantastique... Le seul moment ou Le Cleach a ratter le coup c'est pour l'entrer dan sl'indien ou la peur la fait rester un peu haut trop longtemp....
Donc vivement le prochaint VG..
Dans un autre sens qui se souvient du 2eme VG.. Il avait ete un peu triste aussi celui la..
On se souveins aussi de 96 car il y a eu de la casse, mais au niveau du gagnat apres le horm les jeux etaient fait...
Mais il y avait pas internet pour connaitre les possition en temps reel... Donc meme s'il n'y avait pas de vrai combat, il y avait du suspend...

Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Armel par rapport à SAM et guillemot à part de la communication et un bikini.

- Armel a été dans le groupe de tête dans toute la première partie de la course (sans attaquer effectivement) --> SAM et MG étaient ou ????
- Dans le pacifique il a levé le pied (afin d'être sur de ramener le bateau) --> SAM et MG aussi (+ déroutage pour Elies)
- sur la fin du paicifique Armel s'est dérouté pour secourir LC (mais il a oublié de casser son bateau ) ce déroutage la fait sortir définitivement su système météo.
- sur la remontée de l'argentine il a eu des sales conditions mais il a pas trop mal géré
-Il se retrouve 2eme suite à l'abandon de Bilou mais tant mieux pour lui...

pendant ce temps
SAM c'est planté lamentablement sur le sens de l'anticyclone...
Guillemot avait un des bateau considéré avec le plus de potentiel et il n'a pas su le faire marcher...

Que Armel soit second très trés loin derriere desjoyaux qui est le Vainqueur Oui...

Dire que Armel n'est pas un beau second est faux. c'est les seul du groupe des 10 (du début de la course) a avoir terminé... Il n'y avait plus personne pour se battre contre lui... ce n'est pas de sa faute non!!!



sur ce VG il y a 1 vainqueur et un second
derriere il n'y avait plus de course....

Dire que Armel n'est pas un beau second est faux.

Non. Dire qu'Armel n'est pas second est faux. Mais trouver que ce n'est pas un beau second, c'est une question d'appréciation personnelle, en fonction des sensibilités de chacun et de ce qu'il a perçu ou retenu de la course. De même que c'est Gros qui trouve la course de Desjoyeaux enthousiasmante. D'autres peuvent s'enthousiasmer pour celle de Sam parce que leur sensibilité va vers d'autres performances que l'analyse météo par exemple. C'est tout l'art du VG de donner à manger et à boire à tout le monde.

C'est intéressant aussi de constater que la couverture médiatique a été bien plus importante au moment du départ (général) qu'à l'arrivée de Desjoyeaux. Ce qui tendrait bien à montrer que le fonds de commerce du VG, c'est plus la "potentielle aventure" que... le classement ! Même si dans le milieu voileux, globalement c'est la frustration qui l'emporte. Par faute de combattant, quelqu'en soient les raisons...

pain de sucre a écrit :Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Armel par rapport à SAM et guillemot à part de la communication et un bikini.

ça, c'est sur qu'armel en bikini, ça le fait pas....

Helmina a écrit :

Dire que Armel n'est pas un beau second est faux.

Non. Dire qu'Armel n'est pas second est faux. Mais trouver que ce n'est pas un beau second, c'est une question d'appréciation personnelle,

Un second c'est moins beau qu'un premier et plus beau qu'un troisième

c'est mon avis et je l'partage.

Ca dépend de cékiki est aux dites places, me dit mon avis. Selon lui (mon avis !), Le Cam a fait un second magnifique, bien plus beau que le premier, au dernier VG. Et pourtant, selon son avis à lui, c'est pas beau du tout la place de second, encore moins que la troisième, et il déteste férocement la place de second = place du con !