Le conflit entre Oracle et Alinghi

RedBaron · Message par **RedBaron** » 03 avr. 2009 08:53

Parait qu'il y a du nouveau ?

C'est vrai qu'un petit lifting s'impose car le forum ressemble à un code jurisprudentiel du droit à la navigation

Place aux infos du combat de coq !

leloublan · Message par **leloublan** » 03 avr. 2009 08:58

Je vous sent bien chaud la
Vas quand meme falloir meubler pendant une annee avec des rubriques plus ou moins futiles

Yoyo · Message par **Yoyo** » 03 avr. 2009 08:59

Gros a écrit :Ce serait inédit que les deux protagonistes de la cup se mettent d'accord sur la prochaine avant la fin de la courante, non?

Il faudrait pour ça être certain que le perdant de la courante sera le Challenger Of Record de la prochaine.

Yoyo · Message par **Yoyo** » 03 avr. 2009 09:00

leloublan a écrit :Je vous sent bien chaud la
Vas quand meme falloir meubler pendant une annee avec des rubriques plus ou moins futiles

On va faire comme d'hab, on va parler de course au large, de figaro, de Spi Ouest France ...

pain de sucre · Message par **pain de sucre** » 03 avr. 2009 09:07

De politique, économie, machisme, recette de cuisine, carnet rose....

Message par **Dam** » 03 avr. 2009 09:23

Pfffoouuu, j'en ai déjà soif moi!

Message par **Hel** » 03 avr. 2009 10:20

Bon alors la suite (repiquée chez tdg.fr parce qu'elle est bien synthétisée) :

Que va-t-il se passer ces prochains mois? Plusieurs scénarios sont possibles:

1. Ernesto Bertarelli et Larry Ellison se rencontrent et négocient une régate régulière multichallenge à Valence sur un nouveau bateau, avec des règles encore assouplies par le Defender.

2. Un «Deed of Gift Match» est organisé en multicoques géants au plus tôt dix mois après la publication de la décision de la Cour d’appel. Le lieu est choisi par Alinghi et communiqué en principe six mois avant le duel entre Alinghi et Oracle. Le vainqueur devient le nouveau Defender et organise l’édition suivante à sa convenance.

3. Alinghi baisse les bras et rend la Coupe au New York Yacht-Club (truste historique) ou l’offre au Challenger of Record BMW-Oracle, qui organise une 33e America’s Cup multichallenge en 2010 ou 2011 à Valence ou ailleurs.

La deuxième solution est la plus plausible. Ernesto Bertarelli nous l’a d’ailleurs affirmé récemment: «S’il le faut, Alinghi affrontera Oracle en multicoques. Nous avons aussi de solides atouts. Nous construisons un bateau performant avec la meilleure équipe de designers du monde!» Le patron d’Alinghi a annoncé qu’il allait contacter Larry Ellison. Sans se faire trop d’illusions…

Place aux multicoques géants!

A moins d’un arrangement improbable entre Ernesto Bertarelli et Larry Ellison, qui conduirait à une Coupe multichallenges, Alinghi et BMW-Oracle vont s’affronter dans un lieu que le Defender suisse pourra choisir.

Valence? Ce n’est pas certain, car l’avantage de pouvoir désigner le plan d’eau de navigation pour ces «monstres marins» de 90 pieds sera peut-être déterminant.

Reste à trouver une date pour ce «Deed of Gift Match» au meilleur des trois manches. Alinghi va demander un délai de dix mois après la publication de la décision de la Cour d’appel de l’Etat de New York. Cela nous porte à fin janvier 2010. Comme il n’est pas possible de naviguer dans l’hémisphère Nord avant le 1er mai, il faut s’attendre à un nouveau débat qui pourrait obliger Alinghi à choisir un lieu dans l’hémisphère Sud (Nouvelle-Zélande, Australie, etc.).

Cela dit TSR a l'air de croire encore que Bertarelli pourrait vouloir négocier !

Message par **gloups** » 03 avr. 2009 10:34

Dans un autre sens si le bateau des suisses est pres, il peuvent faire ca avant les 10 mois non... Et la les suisses pourrait choisir à la dernire minute le plan d'eau .... oracle ne pourra pas refuse, donc aura que qq mois pour etre pres sur le plan d'eau des suisses...
aller un duel de multi, en dans la mer du nord en septembre (vent assure lol)
ou alors en juin en sicile.

leloublan · Message par **leloublan** » 03 avr. 2009 10:37

Bon il faut bien le dire il y a tres peu de journaleux de voiles competants en suisse romande Ca brasse beaucoup ca cire pas mal les pompes d Ernesto et c est surtout tres content d etre invite a la SNG
Et le peu qu il y as est oblige d etre pro Alinghi si il veut etre abreuve de champagne aux conf de presse ou etre recu par Ernesto
alors la il me semble qu il confondent les negociations pour le DOG race et de tres hypothetiques negotiations pour une coupe classique

le plus caustique des journalistes romands a ete engage par ......Alinghi des le debut
qui l a ainsi neutralise Bien joue
mais le naturel revenant au portant ils se sont separes
et devinez quoi il est devenu le porte parole de qui ,mais de qui???????
D Oracle bien sur.........................

En fait la meilleure est Isabelle Musy qui ecrit dans LE TEMPS

Yoyo · Message par **Yoyo** » 03 avr. 2009 10:49

gloups a écrit :Dans un autre sens si le bateau des suisses est pres, il peuvent faire ca avant les 10 mois non... Et la les suisses pourrait choisir à la dernire minute le plan d'eau .... oracle ne pourra pas refuse,

Pour faire ça avant 10 mois il faut l'accord d'Oracle, donc Oracle pourra exiger en retour que par exemple le lieu lui soit communiqué avec un certain délais avant l'évenement.

Message par **Hel** » 03 avr. 2009 10:58

leloublan a écrit :En fait la meilleure est Isabelle Musy qui ecrit dans LE TEMPS

Oui, mais je suis allé voir tout de suite ce qu'elle avait écrit bien sûr... Et par là-bas il y a une grosse campagne d'insinuation qu'Oracle aurait magouillé dans les coulisses de la cour.... (même elle l'insinue). Alors, j'ai trouvé ça... peut-être de bonne guerre de perdant, mais un peu nauséabond. Et comme du nauséabond on en a eu jusqu'à plus soif, ça m'a un peu gavé !

Voir les différents articles ici ICI

leloublan · Message par **leloublan** » 03 avr. 2009 11:01

C est vrai que sur ce coup la elle m as surpris et pas en bien
la deception peut etre ??????

pain de sucre · Message par **pain de sucre** » 03 avr. 2009 14:22

Entre ego et portefeuille, peut être que EB choisira portefeuille...
Une coupe multi challenger à Valence lui rapportera plus qu'une DOG en multicoque. et il a + de chace de conserver la coupe en multi challenger qu'en DOG....(EN MR il bat oracle a chaque fois !!!)
Il va juste devoir s'assoir sur certains paragraphe de son organisation...

jean33 · Message par **jean33** » 03 avr. 2009 15:28

si il était sur de gagner une compétition multichallenger on n'en serait pas là
si il était sur de battre oracle en MR (dans une vrai cup) ce cirque serait fini depuis longtemps

pain de sucre · Message par **pain de sucre** » 03 avr. 2009 15:57

désolé de pinailler Jean, mais maintenant EB a perdu. Il doit donc choisir le moindre mal :
1 Une coupe en multicoque ne lui rapportera rien et il a 50% de perdre
2 Une coupe multi challenger lui rapportera du fric et il a 50% de perdre...

Dans le cas 1 si il perd, il perd face à son plus grand ennemi
dans le cas 2, si il perd, ce n'est pas forcement contre BOR...

le cas 2 est le moindre mal...

leloublan · Message par **leloublan** » 03 avr. 2009 17:16

Il a construit le jouet et il as envie d y aller
et il ne negocieras pas les modalites d une coupe multichallengers
tralalalalere................

Message par **Hel** » 03 avr. 2009 17:32

Tralalalala !
Bon
Interview de kandler Capron Nous allons continuer à travailler... Nous étions "la dernière équipe française présente", nous avons fait ce qu'il fallait pour continuer...
Interview de Pageot Blog French Spirit Nous allons continuer à travailler... Le contexte économique est difficile, mais "la France" se doit d'être présente...

Je ne sais plus où les mettre, ces infos, maintenant qu'ils ne sont (quasiment) plus challengers. Ils nous font vraiment tourner le forum en bourrique les deux cocos ! Bon je m'en vais les copier/coller dans leur topic tout de même. Comme ça y en aura partout. (Non, Jean, je ne pense pas dans le topic Spi Ouest tout de même !)

Yoyo · Message par **Yoyo** » 03 avr. 2009 19:40

S.K. a écrit :il est clair qu'il y a un certain nombre de droits qui existent: Alinghi est toujours le Defender, on a signé un contrat avec eux en s'engageant dans cette 33e édition, il y avait des choses prévues comme ces régates en 2009 qu'ils s'étaient engagés à faire quoi qu'il arrive

Interessant ça, Alinghi s'est engagé à organiser les Pré-régates en 2009 quelle que soit l'issue de l'appel, et SK a l'air décidé à le leur rappeler si besoin.

jean33 · Message par **jean33** » 03 avr. 2009 21:31

oracle est COR si il exige une cup en multi alinghi peut il refuser ?
au vu de l'exemple de Fay en 88 je ne crois pas
donc il n'est plus seul maître du jeu
à contrario il me semble que alinghi peut imposer une cup multichallenger, mais qui pourra faire un maxi multi en dix mois ?

leloublan · Message par **leloublan** » 03 avr. 2009 23:49

C est exactement l inverse
Oracle fort de sa victoire juridique propose une coupe multichallengers
et Ernesto ne veux pas negocier

On suit un peu en classe???????

En 88 les Anglais avait essaye de s inviter entre les Americains et les Neozeds en jetant un defi

Recale ,un Dog match c est un duel

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Le conflit entre Oracle et Alinghi

ah